鐵克健身網Taks's BodyGYM【基礎/一般訓練討論

樓主:

2003/02/09 10:49:24

218.165.226.xxx

來自高雄市
磅數 621.5磅
發文 468
註冊 2003/1/31
量級中重量級
★★★☆

※ Origin: 中原電機心站重量訓練天地(Bodybuilding)
(A兄)[一般人都能練到自己體重的兩倍.優秀的運動員大多有三倍以上的肌力....不過在我們台灣這是極少數的...因為運動風氣並不怎普遍...大多靠天資...585 我想那種大腿應該也沒辦法全蹲下去了吧...也近似於半蹲..可以做更重再說奧運會舉重挺舉項目都有人過300kg的了.....
手都能挺300多大腿就一定要有一定的肌力才有可能.....
手能推自己體重的兩倍腿就能蹲體重的三倍....
好的重訓選手這樣算基本的吧....]
這樣很多人可以去死了

(B兄): 這跟體重也有關係,體重越重能做自己倍數的重量沒有體重輕的多
coleman平常300磅,可是他推舉也沒到600磅,蹲舉更沒到900磅
(A兄):[練健美的不一樣啦.....
每個人都那麼大隻又一定很有力量的話.....
那就不需要比健力舉重的了.......]
那是哪裡不一樣...不要用一句話就這樣帶過去

像coleman他們那麼專業又服用滿多藥.....
就算練輕的也會變大啊...]
輕...是輕到哪裡????難道藥物真的神奇到這種程度嗎????
用葯不代表會力大如牛...不要說是少林足球魔鬼隊用的那一種

(B兄):[事實上,coleman是一個大力士,他以前就是健力選手
那就再拿一個例子,2001年NPC USA健美比賽全場冠軍
[Johnnie Jackson,他在2000也是美國健力冠軍,]
這個選手我很喜歡^^

在他的量級第一,同時也是全場冠軍,他本身242磅,握推
540磅,蹲舉705磅,握蓷是本身的大概2.2倍,蹲舉是
本身的2.9倍,他的肌肉有著一般選手少見的力感,
但也沒有你說推體重的兩倍,蹲體重的三倍是基本的
[如果是基本的,那就太多健力選手太差了]
A兄可能還停留在好久以前的時空了
如果A兄力氣那麼大...
想必他也不小隻才是

力量跟肌肉的截面積是成正比的,碩大的肌肉代表著力
量,除非都是脂肪,有太多的健美選手都是健力出身的
你說他們跟健力選手有一定的差距嗎,你最好去看看數據]
A兄真的該多看看國外的文獻
至少健美雜誌要看得懂
健美的討論不是用所謂"我認為怎樣怎樣"的話來切磋
是要看研究啊~~~~~
這點我就很贊同B兄了
常逛健身版就可以比出一個人是不是真材實料有下苦工去鑽研
還是就一句"我認為.我覺得"要去嗆別人

我們再來看看A兄爆笑的回應:
[你不能光只看健美方面的資訊.....
要是像你這樣看早就一堆健美先生從事所有的運動項目了...有嗎???
田徑運動體操還有其它更多的運動在你所謂的力感它們本身都是會有的....
烏克蘭鳥人布卡他的握推就有體重的兩倍...160kg 而且還只是起跳的重量...
他可以倒立爬竿..所持的撐竿重量很長也很重..但它卻能在100公尺10秒2
的速度下輕鬆的持竿....這所謂的力感光看幾個簡單的動作就知道.....
插竿有多難....先不說這樣頂尖的運動員來說好了.......
俄羅斯的撐竿選手跳過5米5高度的選手可以多到亞洲好幾個國家加起來多.....
但他們也不是最強的...不過那些撐竿選手握推是一定有的.....
[還有麥克強森他握推是絕對有體重兩倍深蹲更有三倍]
重點是你看過嗎????

沒人跑四百可以這樣擺臂的...那二頭跟胸肌的力量多大啊...
你拿兩公斤的啞鈴擺個20秒試看看...就跟他一樣多下就好....
[沒有絕對的肌力擺起來並不輕鬆...他的手有小腿兩倍粗....]
這種是肌肉習不習慣的問題
相信版上很多人還沒有很正確在練習之前
14磅(比兩公斤重很多)的啞鈴可以舉上一兩百下不是問題
跳啞鈴有氧操的姐姐阿姨來說更是家常便飯!!!!
難不成她們贏過Micheal Johnson嗎
笑話!!!!
[還有一個身高165 65公斤重的跳高選手硬舉240體重的將近4倍...很可怕啊]
這跟力距關係可大得很 A兄有看過200公分的人練健力嗎
就算有...以基本的條件來說...他是永遠比不過矮子的
這是上天公平的地方

深蹲沒有180以上更不可能拉得上來.....
體操就更不用講了...體重都是耍起來玩的......深蹲我就不敢保證
再來舉重方面看看抓舉、挺舉的成績最基本的都一定是過體重的兩倍......
[你能說他們光用技巧就可以]
顯然這位A老兄不曉得所謂cheating的訓練法則
取巧可以幫助一個人舉起更重的重量
但是對於健美訓練來說每次訓練從第一組就cheating
就算練上30組都不會累到哪裡
如果照他所說的...臥推體重兩倍˙蹲舉體重三倍那麼理想的話
那很多健力跟健美選手可以拜A大哥當師父了
討論健美實在是不能半瓶水
不太懂硬要裝專家
作學問就是要謙虛一點
更何況是攸關身體保健的知識
這種強者"我認為"實在是要不得
Go hard or go home

回應

1作者	take (江羊大盜淝) ( )	2003/02/11 17:34:08	61.219.25.xxx
來自台北市磅數 45933.1磅發文 22647 註冊 2001/6/2 上量級超超重量級 ★★★★★★★	即使都是此中同好,好像都難免遇到一兩個這樣的人喔! 像「胸肌形狀是可以自由練就的」「訓練的重量應極大才有效」「不用藥跟營養品不可能練那麼大」等等之類的, 會這樣篤信不移的大多也是秉持著「我認為」「一定是」的基本信念. 但是很難找到可以支持他們信念的科學根據. 講不過的話,笑笑表示禮貌囉:)
2作者	sumosumo (食ㄟ"放題) ( )	2003/02/12 14:32:14	140.135.196.xxx
來自高雄市磅數 621.5磅發文 468 註冊 2003/1/31 量級中重量級 ★★★☆	這位A大大觀念蠻不正確的重點是講不過反正我跟他也不熟啦~~ 何必庸人自擾呢??? 他也是大重量愛好者以長期underest,undereat and overtraining之下在某方面來說也算個強者..=_=\|\|\|.. 身為讀書人還是得講些禮貌 :D TAKE版主的熱忱有禮貌大家都知道 Go hard or go home
3作者	阿聖 (阿聖) ( )	2003/02/13 11:04:10	61.70.118.xxx
來自高雄市磅數 1236.6磅發文 696 註冊 2002/5/9 下量級超重量級 ★★★★★	比較本身就不公平了，每個人的肌力狀況不同，肌力較好較能調動肌群者，相同體重的話自然舉的較重，因此舉的重除了力量大之外，技巧也很重要。遇到講不通的人，笑笑表示一下就好了....
4作者	robert19 (小小河) ( )	2003/02/13 23:54:02	61.226.48.xxx
來自新北市磅數 499.7磅發文 400 註冊 2002/11/14 量級中量級 ★★★	什麼是cheating 的訓練法則呢?
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5作者	take (江羊大盜淝) ( )	2003/02/15 00:14:24	211.78.10.xxx
來自台北市磅數 45933.1磅發文 22647 註冊 2001/6/2 上量級超超重量級 ★★★★★★★	關於cheating(欺騙法則),請參考文章專欄「韋德訓練法則」一文

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