| 1作者 |
 JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/26 18:31:20 |
204.152.207.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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是的,這兩個動作很不好,雖然傳統健美者堅信頸後練的肌肉就是跟頸前不一樣,就像清朝的官員認為照像就是會把人的靈魂照到照片裡面是一樣的...
所以有啥問題我可以替你效勞的?
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| 2作者 |
mandarin (林) (
) |
2013/11/26 18:46:26 |
117.19.154.xxx |
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來自 台中市
磅數 366.9磅
發文 53
註冊 2009/3/21
量級 中量級
★★★
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這個問題+1
以前自己也會這樣練，且看到好多大隻佬都用這種方式鍛鍊自己呢
但在專業課程中禁止這種訓練
教官解釋這動作的傷害大於對肌肉的幫助
教課時雖然都以100%安全為主(效果其次)
但如果是有效的方式，自己練倒是想去嘗試(效果>安全...哈)
不過現在知道沒有效果，就不用去浪費時間啦~
(sorry, Jimmy教官的效率真高 我還沒打完Jimmy教官已經回答問題了)※本文於2013/11/27 上午 12:09:02修改※
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| 3作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/26 19:33:30 |
204.152.207.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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那當然,我們最強的黃金十二人的速度是光速!!
假如身為教練,必須考慮到會員的問題,當然以安全為主,但是自己練,你喜歡用頭去撞牆或是用釘子釘手都沒問題!!
問題就是這是一條很模糊的界線... 假如會員看到你明明告訴他不行,自己又在作的時後,該怎麼回答?
"叔叔有練過,小孩子不要學"... 那會員啥時才算長大了呢? 教練應該以身作則才對!!!!!
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| 4作者 |
yeh095362073 (yeh) (
) |
2013/11/26 21:45:28 |
1.172.124.xxx |
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來自 台南市
磅數 295.5磅
發文 186
註冊 2006/1/1 下
量級 輕中量級
★★☆
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請Jimmy教官:有無細部分析.像這2個動作的關節部份是不是已經超出正常的範圍.肌肉運作部份的解說.都忘了以前上課後還記得現在有點模糊了.肩膀的話.好像有個肩峰的問題.麻煩教官說明.好讓健身同好們有個明白.像是一些肩膀有痛點的朋友我常常要他們強化以下這個動作:http://painless.idv.tw/sportinjury/61.html
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| 5作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/26 22:15:09 |
204.152.207.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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我今天累了....
所以只能簡單的說...
1. 頸後動作在操作時一定必須低頭,這樣子身體在施力的同時,頸椎是在一個很不自然的位置上,在加上不管上推或是下拉時肌肉用力的收縮,都會倒置頸部承受了很大的壓力(而不自覺),更甚者會因為肌肉過度緊繃而壓迫到頸椎神經
2. 由於肩關節柔軟度的限制(胸大肌,背闊肌與前三角肌),手部在往身體後方的活動範圍會減小,同時因為外旋肌肉群較為無力(棘下肌與小圓肌),因此當頸後動作時,會對肩部旋轉肌肉群造成很大的壓力,長期也會倒致肩關節肌肉與肌腱慢性勞損
網路上還是找得到什麼拉/推後面與拉/推前面是練不同肌肉群,所以沒有動作可以取代的鬼話... 可以醒一醒嗎?
但是話說回來,並沒有證據指出每一個人做頸後都一定會把肩膀脖子練壞掉,有人頸後了一輩子也好好的.然而重點在於假如你自己是一位健身愛好者,可以試一試感覺如何,假如你讓人家喊你"教練",就必須使用最保險的教學方法
是吧是吧是吧是吧是吧是吧是吧是吧是吧是吧!?!?!!?!?!?!?!?!?!?
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| 6作者 |
mandarin (林) (
) |
2013/11/26 22:30:21 |
117.19.154.xxx |
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來自 台中市
磅數 366.9磅
發文 53
註冊 2009/3/21
量級 中量級
★★★
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是的 是的 是的 是的 是的 是的 是的 !!!!!!!
多謝Jimmy教官指教，又多學了一課
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| 7作者 |
yeh095362073 (yeh) (
) |
2013/11/26 22:33:17 |
1.172.124.xxx |
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來自 台南市
磅數 295.5磅
發文 186
註冊 2006/1/1 下
量級 輕中量級
★★☆
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謝謝教官.如果不累的時候在請教官補充.3QQQQQQ
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| 8作者 |
t3ch21 (噗龍狂) (
) |
2013/11/27 00:03:22 |
36.231.145.xxx |
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來自 台北市
磅數 457.5磅
發文 134
註冊 2011/10/5
量級 中量級
★★★
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這題實在太重要了......不然這頸後的推.拉動作遲早會讓我癱瘓~
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| 9作者 |
yeh095362073 (yeh) (
) |
2013/11/27 11:45:21 |
1.172.124.xxx |
|
來自 台南市
磅數 295.5磅
發文 186
註冊 2006/1/1 下
量級 輕中量級
★★☆
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小弟還是覺得如果正確正規的動作能練的好做的完全跟本不需要去做些個人覺得是列入為花式動作的姿勢.健身房看到很多很多奇怪的人也就像黃阿文教練常常講的一些事.觀念上要正確.感謝Jimmy教官的說明.還有像(過頂舉)這個動作也能討論一下.我自己覺得這個動作只能在正常組數結束後做為補充修飾不能列入正式訓練各位覺得呢?以上請教官各健身同好在補充!感謝!
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| 10作者 |
212054 (黑白練) (
) |
2013/11/27 16:07:18 |
39.14.76.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 745.6磅
發文 402
註冊 2007/8/9 下
量級 重量級
★★★★
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請教過頂舉是練胸還是練背闊肌? ※本文於2013/11/27 下午 04:07:44修改※
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| 11作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/27 16:26:53 |
96.44.130.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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啥是"過頂舉"....?
帝王神功的一招嗎?
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| 12作者 |
jason123 (tim) (
) |
2013/11/27 17:57:55 |
114.36.111.xxx |
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來自 台北市
磅數 405磅
發文 61
註冊 2013/7/11
量級 中量級
★★★
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哇~真的假的！？請問樓主指的是兩個動作是http://www.youtube.com/watch?v=olQqZeXtmFU 和 http://www.youtube.com/watch?v=xZj0SMY31uQ嗎??
原來練這兩個動作不好喔！！? 在健身房常看到許多前輩甚至資深選手都有在練
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各位說的“過頂舉”是不是指“槓鈴胸前推舉”?? 這動作主要不是練三角肌嗎?※本文於2013/11/27 下午 06:07:33修改※
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| 13作者 |
yeh095362073 (yeh) (
) |
2013/11/27 18:23:57 |
112.104.159.xxx |
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來自 台南市
磅數 295.5磅
發文 186
註冊 2006/1/1 下
量級 輕中量級
★★☆
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Jimmy教官 http://www.youtube.com/watch?v=6_3TJ_x-kzg
以上網址動作好像大家稱過頂舉（Straight-arm pullover）還是請問教官這個動作的正確的名稱是啥?
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%81%8E%E9%A0%82%E8%88%89%EF%BC%88Straight-arm+pullover%EF%BC%89&sm=3
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| 14作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/27 19:06:18 |
65.49.68.xxx |
|
來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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@ Tim: 迷思是不分資深資淺,職業業餘,肉多肉少的... 這種東西絕不是因為"我說得出來你說不出的道理,所以我比你厲害",又或是"E04,會說的人很厲害嗎?林北拿過冠軍耶,肉比我大再站出來講話"的對立矛盾,而是根據人體結構與運動學交互研究所發現的...
@ yeh: 我就知道你說得是pull over,這以關節動作來說應該是屬於背闊肌的訓練,胸大肌也會參與.. 雖然我也看過有肌電圖的報告顯是胸大肌在比例上好像比較多,不過我還是把它歸類在背部訓練的單關節動作
只要強度大,姿勢正確,所有動作都可以增加肌肉量,你要修飾線條(細部),請多做有氧,嘴巴管好...
但是不管怎樣,我聽過有人說這東西可以"闊大胸腔"... 首先我們必須知道,在解剖構造來說,胸腔是由胸骨連結肋骨所構成的.胸骨與肋骨透過軟骨組成,軟骨可以延展,所以我們吸氣時,胸腔空間會加大,肺部因為吸氣而膨脹,而肋骨透過軟骨的延展而將胸腔空間擴展開來(同時橫膈膜下降)
我們明明都知道肌肉無法改變骨骼的結構,但又要硬說因為這個動作的姿勢在下放時貌似會超級挺胸而把胸腔練大... 意思是這個動作可以把肋骨或是軟骨的長度變長嗎?
那練反飛鳥的時後雙手也是往後,而且打得更開,怎麼就不能也把胸腔變大呢?只因為這個動作不是躺著的嗎?我哩個馬馬咪呀....
嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚.... 一定要我得罪人嗎?
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| 15作者 |
yeh095362073 (yeh) (
) |
2013/11/27 19:24:50 |
112.104.159.xxx |
|
來自 台南市
磅數 295.5磅
發文 186
註冊 2006/1/1 下
量級 輕中量級
★★☆
|
Jimmy教官多謝你的說明.好像讓你麻煩起來真是拍謝啦.以後私下請教!
ps:12樓.其實不是不好.最終還是因人而異吧!
就像台灣最強的健美選手頸後推舉200公斤(史密斯機械)林北幫他補過.那個***就是有力氣舉起來.肩膀也沒怎樣!
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| 16作者 |
xji61i6 (銀河飛龍) (
) |
2013/11/27 19:46:30 |
119.15.212.xxx |
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來自 台中市
磅數 338.6磅
發文 122
註冊 2010/2/19
量級 中量級
★★★
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說到頸後下拉還是頸後推舉，
當年看學校老師很愛練這些動作，
但我自己做就是有點卡卡，
肩膀就是有點不舒服，
所以一直幾乎沒練這些動作。
今天看了Jimmy教練的講解，又學到一課了！
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| 17作者 |
212054 (黑白練) (
) |
2013/11/27 20:45:03 |
175.182.44.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 745.6磅
發文 402
註冊 2007/8/9 下
量級 重量級
★★★★
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謝謝教官，終於知道”過頂舉”是練那部位。
小弟是沒練過過頂舉，有在練直臂滑輪下拉，
我想這兩個動作應該只差在一個用滑輪一個用啞鈴。
在練滑輪下拉時，總是覺得胸肌有膨脹起來，背肌倒是無感。
謝謝教官，上了一課
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| 18作者 |
nicenice (nicenice) (
) |
2013/11/28 15:17:24 |
122.121.27.xxx |
|
來自 高雄市
磅數 12.2磅
發文 14
註冊 2010/7/29
量級 蠅量級
☆
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pull over 這個動作 小的覺得如要練到背闊肌, 啞鈴要儘量放低, 雖說直臂但我都會稍微彎曲, 上提時超過頭部一點點就停止, 因為我覺得在上去就是胸再出力, 下放時慢 就可以感覺倒是背闊肌在出力. 可是pull over 只能半程 half- range, 就如同Dorian Yates 說的
http://www.youtube.com/watch?v=Fe7pzbZQ0Gs 若要全程保持緊張(keep tension), 以求最大效益, 倒不如做cable動作, 滑輪下拉等... 小的因為在家訓練, 只有啞鈴, 也只剩這個動作可練背擴肌(dumbbell row 啞鈴划船應該試練"厚"吧), 看來是該想個方法在家中吊單槓....
也請教Jimmy 前輩, 只有啞鈴, 槓鈴,啞鈴椅 有什麼動作可以取代滑輪下拉?
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| 19作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2013/11/28 19:35:56 |
96.44.130.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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只有啞鈴,就單臂划船吧,再拉單槓,再划船,再單槓,再划船,再單槓....
還有,沒有什麼動作是專門"把背練厚",或是"把背練寬",這也是健美界"吃屌補屌"的迷思...
下拉也可以把背練厚,划船也可以把背練寬,簡而言之,肌肉量增加是全面性的,不是只單會朝你動作的方向長大...
|
| 20作者 |
yt51641 (Y.Ting) (
) |
2013/11/29 10:36:22 |
218.161.8.xxx |
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來自 台北市
磅數 148.4磅
發文 75
註冊 2011/8/15
量級 輕量級
★★
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礙於自家訓練所以只能引體向上沒法滑輪下拉
一直很憂心闊背肌會否因而發育的比較不好，
聽到Jimmy教官這樣說我也就釋懷了...
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