BBS 基礎/一般訓練討論
版主take
首頁,訓練動作教練文章:運動要點,新知,名人講談..本站健身討論版各部位肌肉名稱照片,專欄,健身房資訊等鐵克粉絲團相關網站連結行動版鐵克
顯示全部圖片1 顯示全部圖片2 回本版列表 本版其他副討論版 跳頁 選擇討論版 所有討論版 短訊息(PM) 【訪客 登入

Make Mentzar顛覆傳統的訓練理論!

樓主: 阿聖(the pain is comeing.)( male) 2003/09/12 13:39:42 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★


大家參考一下,不同以往韋德的訓練理論....
*******************************************************************
作者按:
這篇文章是從許多繁雜的小資料中去拼湊而成,從允諾take兄要寫這篇文章到現在也過了近3個月了,無疑是要有更詳盡的資料及一些時間來實驗,在經過一段時間的整理跟實驗,綜合出的心得跟感言總算能出來見見太陽!除了文章中所以提的Make Mentzar訓練理論之外加入許多我的實行感想,撰寫這文章主要是希望大家能從中獲取一些新想法、觀念,不一定要照著書本操課,科學根據及理論是為了要讓訓練者更準確的選擇屬於自己的課程,以獲得更好的成果!
另外在過程中有參考對岸網友翻譯的文章,但其文章只提結果卻無敘述方式,這讓看的人摸不著頭緒!希望這文章能對大家有所幫助!
在健美運動開始至今已跨過進一個世紀了,藉由醫療、科學的幫助,健美從土法煉鋼邁向科學訓練,而依據醫學、力學、生物學所發展出數條科學的訓練理論,其中匯集多方意見而成的莫過於喬韋德(Joe Weider)許多健美選手或健美運動員、愛好者也都遵循其理論(著名的韋德32條訓練原理,以增至36條原理,但備受爭議的是,其中有多條法則不是他所研究、提出,因此在國際健美界中上有許多人針對此有所異議。)
而在阿諾到lee haney時代(70∼90年代初)韋德的原理更是絕大多數的健美者所採用的,但在之後幾年中,確有許多研究者、科學家、健美運動員提出多條理論,除了證明人體的延展性、多變性、適應性外,更充分顯示出健美絕非是土法煉鋼、盲目投入所能成就的。
之後Make Mentzar更是提出劃時代的訓練理論,而這訓練理論也造就一代強者Dorian Yates連霸六年的紀錄,更使無數健美訓練者有了截然不同的選擇,make由選手退役下來後致力於研究訓練理論,他相信一定有更好的方式來鍛鍊體格,他投注大量的金錢、時間與學者、訓練者共同研究,之後才總結這新的訓練理論!
大家都知道傳統訓練法則建議你一次訓練1∼2各部位(不用藥物的情況下),每個部位使用3∼4個動作,一次訓練3∼6組,也就是在一次訓練中一個部位的肌肉會做6∼20組,甚至更多,然而mnetzar卻完全不認為,他認為一個部位訓練只需要1組就夠了!當你做2∼3個動作後,不含熱身組,你只會做三組,多數人聽到的第一反應是:這樣夠嗎?不可能吧….(筆者整理文章時也一直保持懷疑的態度,因為這跟我們所知道的訓練法差距真的太大了!)但事實證明mentzar的理論是十分正確的!
在身體力量、精神完全充沛的情況下最做高強度的訓練,而這高強度(intensity)就是健美者所追求的!而mentzar的目的就是要你全力以赴,做一組超越極限的訓練,這組訓練將會使你肌肉帶來巨大的成長,接著你所要做的就是完全的休息,讓超量恢復帶給你的肌肉前所未有的強壯!
實施要點:
1、足夠的暖身:使用1∼3組MAX40∼60%的重量暖身,確定肌肉有足夠的活動、收 縮,進而達到充血的目的,動作應該向心時快,離心時稍慢,動作範圍盡可能大點,使肌肉運動過程有伸展、集中,藉此讓肌肉暖身,避免不避要的運動傷害。
2、主要訓練組:做一組主要訓練組,重量在MAX80∼95%,動作過程不論向心或離心都較平常慢些,因為你的重點在這一組,所以不要使用借力、欺騙法則,你必須要有伙伴來幫你達到訓練的臨界點及安全,這組重點在於使肌肉受到足夠的刺激與力竭,所以你必須全力以赴,若你覺得十分輕鬆,表示你的重量太輕或動作不夠確實。伙伴是能幫助你注意動作正確與否跟安全,不是要你不斷的讓伙伴補次數,那是毫無意義的,你必須從頭到尾都靠自己的力量,所以你反覆次數也許會偏高,那不要緊,你只要在下次加點重量就好了,從訓練至力竭也許會做12、15下,那都無所謂,我們的目的是讓肌肉變大,力量增加,因此不要去在意那些無意義的事情。(原本預設的次數)
3、動作的選擇:肌肉在自由重量(free-weight)中感受最清楚,你可以選2∼3個動作來練習,但我會建議選兩個就好,第一個動作選擇複和式的動作,第二個則可以較單一性的,原因在於複和性動作能一次給予許多肌肉刺激,並藉此提高訓練效果,單一則能使其完全疲勞、力竭,因此先做複和再做單一肌肉就會完全獲得鍛鍊!
4、一次訓練多久:進行這樣的訓練,你應該沒多少體力進行長時間的訓練,除非你訓練的十分輕鬆,你不需要在健身房待上2各鐘頭,我只要你進行全力以赴的訓練30∼40分鐘就好,那對你會比較有幫助,除了能避免過渡訓練,更能使超量恢復有更高的水平出現,所以一次練1∼2個肌群,這樣對你幫助會比較大,在此之外請你離開健身房盡量休息!
5、不用擔心訓練動作或器材不足:只要改變一點握距、角度就可以有不同的刺激,這意味著訓練會更佳多變化、更不會出現所謂的肌肉記憶習慣的問題!
6、組間休息:組間休息十分重要!在熱身組時你可以依據身體的需要休息,當你仍覺得喘就多休息一下、補充水分或伸展一下,在主要訓練組開始前你可以多休息一下,但別太長那會讓你的熱身都白費掉!make建議暖身組約休息1∼2分鐘,我個人是建議2分鐘,我實行時就有這種感覺,會喘不過氣,尤其在動作替換之間更是明顯!而動作替換則休息約3∼5分鐘,讓肌肉休息一下,但別忘了伸展一下。另外在肌群跟肌群交替間與可以休息3∼5分鐘,除非你做的superset,否則大多是這個常數。
7、訓練後的休息:在經過激烈的訓練後你必須讓身體獲得充足的休息,但卻不能休息過常以免錯失超量恢復後的顛峰狀況,健美運動員之所以能不斷的強壯,跟超量恢復息息相關,超量恢復之前進行訓練則會使肌肉更佳疲憊,甚至退步,而之後進步又不大,所以訓練黃金時期一定把握!
而超量恢復也關係到一週需要練幾次、課程、肌群安排,在之後我會舉Dorian Yates來說明。
大體而言,訓練會變的簡單且費力,更會讓每次訓練都有不同的挑戰,因為你除了變換器材之外更多了調整握距、角度等來讓訓練更有效也更有趣!別害怕重量和強度,你不去嘗試你不知道你可以!所以不用擔心,只要你心神合一專心訓練即可!
光說不練沒說服力!我首先舉六屆冠軍Dorian Yates來說明:
Dorian Yates1992年的訓練課程是:
Day1:胸、二頭
Day2:股四、二頭、小腿
Day3:休息
Day4:三角肌、三頭肌
Day5:背
Day6:休息
Day7:額外休息
之後再循環,就是一個星期一個肌群練一次。
那來看一下他的課程為何如此安排:
Day1:胸、二頭(在額外休息後的全力以赴第一天,身體狀況最佳)
Day2:股四、二頭、小腿(練下半身避免用到胸跟二頭,以便開始獲得休息)
Day3:休息(下半身開始休息,胸跟二頭會的近完整恢復)
Day4:三角肌、三頭肌(下半身恢復中,胸跟二頭參與訓練)
Day5:背(下半身恢復參與背部訓練,上半身只參與一點)
Day6:休息(開始全身休息,因為三角在練背時有一定疲勞,所以多加一天額外休息)
Day7:額外休息(全身獲得完整復原)
說明:胸跟二頭在狀況最佳時開始訓練,所以有很完整的體力幫助完成訓練,安排第一天是因為關係到『背』需要完整的練習,因此在練背這天不加其他肌群,二頭擺在第一天是因為二頭是他弱點(這個大家應該都蠻清楚的,Dorian二頭曾因訓練時拉傷開過刀),那為什麼不搭配三角呢?那也是背的一部份啊?因為三角跟三頭相互連結有寬闊的肩膀跟塊狀分明的三頭有助於Dorian在擺側面三頭肌的姿勢,看過圖片的人應該都知道,他的三角跟三頭是十分的相得益彰!另外也就是胸肌訓練會使用到一點三頭,所以在胸肌練完的後三天才練三頭,如此才有完整的刺激,不會因練胸的疲勞而影響訓練。
腿部安排再胸的隔天是因為那是毫不關連的肌群,再者訓練背時Dorian通常會做的複和性動作不外乎槓鈴划船跟硬舉,這都需要腿部的力量支撐,若在練背前一天練腿,那隔天站都站不穩,何來良好訓練!在訓練兩天後休息一天是為了讓腿部獲得更多休息,並讓胸、二頭能夠有完全恢復,接著迎接三角跟三頭訓練拾腿部就已經接近復原了!
其中在練完三角跟三頭後接著背部訓練不是會讓後三角、斜方肌也跟著受到訓練嗎?是的!該年Dorian打算讓背部變的更寬闊、厚實些,所以會注重中、下背來訓練,因此這樣安排還算適宜,加上二頭(練背時二頭會有些參與)、腿部已經恢復,訓練上就能更徹底!
所以說課程安排還是得依據訓練的肌群恢復的時間搭配來計畫,一般來說超量恢復會根據訓練者的強度跟長或短,以Dorian來說他的超量恢復出現在第三天左右,所以第四天他在使用到相關肌群時肌肉成長不會受影響,還能得到一定的刺激幫助成長!
那一般人呢?這就需要數據去記載,不過大肌群3天左右、小肌群2天左右是常數,但仍須看每個人的生理復原能力,不能盲目跟從!需要花點時間去記載。
我整理完文章後至今天(9/12)以花了近兩個月的時間實驗,不過我訂定的實驗期是三個月,過一陣子再貼我的實驗結果及後續報導讓大家好有各比對!
∼以上∼
PS.以上文章為阿聖撰寫,非翻譯或轉載,若需轉載請知會我或take兄!謝謝!
**********************************************************************
拿兄∼煩請您過目一下,若有錯誤還請不吝指教!

回應
1作者 solomon (solomon) ( male ) 2003/09/12 18:35:05 218.166.203.xxx
來自 新北市
磅數 2947.6磅
(嚇威姨度假中)
發文 1800
註冊 2002/8/31
量級 超重量級
★★★★★

推一下 期待數據報告囉 嘿嘿~
2作者 octapult (oct) ( male ) 2003/09/12 21:43:44 218.164.35.xxx
來自 其他
磅數 327.8磅
發文 178
註冊 2003/3/26
量級 中量級
★★★



p.s. 阿聖兄,是 Mike Mentzer ;)
3作者 阿聖 (the pain is comeing.) ( male ) 2003/09/12 21:59:07 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★

阿∼對喔∼我打錯了∼唉∼take兄幫我修正一下好嗎?
謝啦∼octapult兄∼
4作者 sumosumo (Eye of The Tiger) ( male ) 2003/09/13 10:51:26 218.165.221.xxx
來自 高雄市
磅數 621.5磅
發文 468
註冊 2003/1/31
量級 中重量級
★★★☆

真是好文啊
阿聖辛苦了
推~~~~
看了這篇文章
自己也加入這次實驗當白白(胖胖)老鼠
雖然說現在仍在長到看不見盡頭的備賽期
看能不能從這個訓練法中得到體型的改善
原則上是一個月的訓練裡面排一至兩次
第四點的過"渡"訓練--->過"度"訓練
贊助廣告        
 
5作者 阿聖 (the pain is comeing.) ( male ) 2003/09/13 16:05:41 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★

唉∼又有錯字了∼嗚嗚∼真應該好好重新看一次.....
因為我整理文章不是在電腦上直接整理,都是先拿張白紙從頭寫到尾,再打字..
拿兄...看來要辛苦各位的眼睛了∼下次我會改進的!
阿聖
6作者 leelmm (阿立) ( male ) 2003/09/13 16:54:19 61.224.190.xxx
來自 台北市
磅數 20.5磅
發文 15
註冊 2003/8/23
量級 蠅量級

很像是HIT的訓練方法
除了HIT認為一次訓練全身比分開較好

btw 這裡有人使用HST的嗎?

我剛實行了兩個星期,完成了15RM的循環

感覺還不錯

是否有人做過一整個cycle,結果如何?
7作者 medom (一起變猛男^^) ( male ) 2003/09/14 01:09:48 61.228.170.xxx
*此會員已不存在*

我有兩個小問題耶

第一,Dorian Yates應該有用藥,像這種有用藥的人所用的訓練
方式,真的適合一般人來使用嗎?

第二,訓練裡面為什麼沒有腹部啊?
8作者 阿聖 (the pain is comeing.) ( male ) 2003/09/14 18:18:09 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★

一、參考訓練理論,訂定自己的課程、重量,不要盲目跟隨!理論是適合每個人,但仍需要自己去實行..
二、yates認為訓練過程中許多動作都是需要腹肌參與支撐,因此不在備賽期加入腹肌訓練,好比說:槓鈴彎舉yates採用的重量很重,身體需要被支撐,此時下背、腹肌就會參與支撐工作,在無形中也會獲得一定鍛鍊,但不代表不要去訓練!

另外阿立兄...HIT的訓練原理跟這個基本上是相同的,全身訓練在最初也是十分需要的!Make Mentzer也是建議全身訓練,不過像那些職業選手(不管有無用藥)因為他們的強度遠超過一般人,休息時間也得相對增長,所以採分部訓練是比較可行的。
阿聖
9作者 octapult (oct) ( male ) 2003/09/14 22:41:14 218.164.34.xxx
來自 其他
磅數 327.8磅
發文 178
註冊 2003/3/26
量級 中量級
★★★

Dorian Yates 的課表的總組數跟其他 pro 比起來,少了許多組;
其他的職業選手,大部份都是三天一循環或是四天一循環。

Dorian Yates 的課表的總組數甚至比大部份業餘的練健美的人還要少。
大部份的人即使一個肌群一星期只練一次,可是每次都會練 4~5 種動作,每種動作 3~5 組;
可是 Dorian Yates 雖然也是採用 4~5 種動作,可是每一種動作只做 1 組。
也有人認為他的熱身組也算做一組,所以應該算做 2 組,
不過即使這樣,他的組數還是比大部份的人還要少。
10作者 medom (一起變猛男^^) ( male ) 2003/09/15 10:26:51 140.111.13.xxx
*此會員已不存在*

我會這樣問,是因為我覺得一般人很難去負荷95%的訓練,我之前
也作過95%的訓練,但是發現,因為太重,所以用到很多輔助肌,
反而主要訓練的肌肉就沒什麼感覺,而且很容易受傷,就降回90%
以下。用藥可以提供肌肉額外的肌力,所以我覺得,像這種訓練是不
是根本不適合沒用藥的人,因為沒有額外的肌力和爆發力,訓練強度
根本無法那麼大,也就不需要一個禮拜才能恢復?
11作者 octapult (oct) ( male ) 2003/09/15 13:18:32 218.164.30.xxx
來自 其他
磅數 327.8磅
發文 178
註冊 2003/3/26
量級 中量級
★★★

嗯,Dorian Yates 的課表除了胸大肌的訓練有低到 6 下的次數,
其他的肌群所採用的次數範圍都在 8 下以上;
也就是說他的課表裡面的主要訓練組所採用的重量皆介於 70% 1 RM (12 RM) ~ 85% 1 RM (6 RM) 之間,
Dorian Yates 平常的課表並沒有做到 95% 1 RM 的重量。

p.s. 95% 1 RM 大約等於 3 RM,也就是只能作三下的重量。
12作者 medom (一起變猛男^^) ( male ) 2003/09/15 13:54:29 140.111.13.xxx
*此會員已不存在*

2、主要訓練組:做一組主要訓練組,重量在MAX80∼95%

mentzar的理論不是這樣說嗎?這高出一般人的負荷吧?高出的部分我覺得
就是藥物提供的優勢。

至於Dorian Yates 的課表好像沒看到次數耶,不曉得octapult兄是從哪裡
看到次數的?如果肌肉能夠產生足夠的爆發力,用95%訓練我相信一定比
85%來得有效。
13作者 avatar (哈利•波特) ( male ) 2003/09/15 14:27:29 219.76.96.xxx
來自 港澳地區
磅數 54磅
發文 42
註冊 2003/5/8 下
量級 雛量級

基本上說來,Dorian的塊頭是歷年來奧林匹克先生中是最大的
所以從他的課表中不難看到常常出現大重量低次數(少於10下算是吧)
那麼爆發力就很重要了,多餘的組數只會影響下一個動作的表現
因為必須要做到完全沒有力,而他的partner會幫他再補1~2下
那麼只做一組就能使他在所有動作有最佳表現及最大刺激
這個課表本身是肌肉增大用的
所以在線條上就比不上其他再近代一點的選手了...

另外再補充一下,用不用藥只是效果上的不同
不會影響課表的動作,雖然你的力量會不同了
例如你的1RM是100kg,你用了以後可能會是150kg
用的重量是不同了但不會影響你要用多少%的RM去做的
14作者 octapult (oct) ( male ) 2003/09/15 21:09:42 218.164.30.xxx
來自 其他
磅數 327.8磅
發文 178
註冊 2003/3/26
量級 中量級
★★★

Dorian Yates 的官方網站有他的課表。

至於用藥的問題就如 avatar 兄所說的,
不管有沒有用藥,肌肥大的訓練都一樣採用 8~12 RM,
只是有用藥的人所使用的重量要比沒有用藥的人要大上許多。
贊助廣告        
 
15作者 s812445 (小草∼) ( male ) 2003/09/15 21:21:53 203.187.104.xxx
來自 桃園縣
磅數 2065.2磅
發文 625
註冊 2003/9/3 上
量級 超重量級
★★★★★

阿聖兄∼
期待你下次報告∼∼加油∼∼∼
ME<=也聽你的方法在試中∼謝謝∼
16作者 7kevin (7KEVIN) ( male ) 2003/10/02 17:19:51 61.228.85.xxx

來自 台北市
磅數 1097.1磅
發文 303
註冊 2003/3/22
量級 重量級
★★★★

可是練大肌肉的次數不是在8-12下嗎?
那用80-95%不可能做到8-12,頂多只能3-5下
那3-5下不就只是練力氣嗎?
這樣會有助於肌肉的增大嗎?
17作者 solomon (solomon) ( male ) 2003/10/02 18:04:01 218.166.88.xxx
來自 新北市
磅數 2947.6磅
(嚇威姨度假中)
發文 1800
註冊 2002/8/31
量級 超重量級
★★★★★

偶爾做是可以的
18作者 7kevin (7KEVIN) ( male ) 2003/10/03 00:28:18 61.228.85.xxx

來自 台北市
磅數 1097.1磅
發文 303
註冊 2003/3/22
量級 重量級
★★★★

那我如果做三組,一組熱身,一組8-12下,還有一組做大重量的3-5下,這樣的效果好不好?
19作者 阿聖 (the pain is comeing.) ( male ) 2003/10/03 10:05:53 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★

7kevin兄:
也可以!只要短時間內達到足夠的刺激就是好訓練!
20作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/10/03 10:53:07 202.39.163.xxx
來自 新北市
磅數 528.2磅
發文 556
註冊 2003/7/8 上
量級 中重量級
★★★☆

那麼,請教一下各位前輩~~
三頭仰臥屈伸: 一組熱身,一組80% 1RM(8~10)下, 二組90~95%1RM(4下)
一組80%1RM(8下)……..這樣組數編排方式如何,會不會太多?
影響下一動做表現?謝謝~~~~
前往討論版 | 跳頁 : 1 2
健身房首頁文章佈告欄BBS訓練與比賽動作資訊會員相關功能鐵克起源與聲明聯繫我們 | Xmall購物
 版權所有 All Rights Reserved | 鐵克健身中心