1作者 |
j669510 (johnson) (
) |
2004/12/05 19:19:03 |
219.68.241.xxx |
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來自 高雄市 磅數 1074.1磅 發文 969 註冊 2003/5/6 下 量級 重量級 ★★★★
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寫的真好..不過的確常常有一些人把營養品物認為禁藥..
上禮拜老師剛剛好教到腎上腺皮脂素類固醇.生長激素
這一種藥打了之後會刺激生長激素產生..但是人經過了生長期就不會長高了..
所以過了長高的期間..打生長激素..會使骨頭變粗..四支末端骨頭會變粗..手指腳指頭
一但服用久了..身體自己就不會產生了
所以我的感想..之所以看起來會變大隻..應該是骨架變大..而不是肌肉量..肌肉量相對來說比較少.應該是這樣啦
老師講太久了.我都忘光了..有錯誤請修正
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2作者 |
metro (LEO) (
) |
2004/12/05 19:39:28 |
220.130.9.xxx |
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來自 新北市 磅數 108.2磅 發文 47 註冊 2004/9/9 上 量級 羽量級 ★☆
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感謝千年兄犧牲自己寶貴的時間整理文章,說到禁藥,就像j669510兄說的一樣,像只要有人看到我
使用乳清蛋白或肌酸時,就會說:喔~你又在吃藥了,聽了真是哭笑不得,明明是營養品,卻要說是禁
藥,不知大家是否有同感
ps:我有使用L-Glutamine,覺得還蠻有效果的~
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3作者 |
bodybuilding93 (立德健訓社) (
) |
2004/12/05 23:51:40 |
61.70.63.xxx |
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來自 港澳地區 磅數 272.3磅 發文 277 註冊 2004/3/2 下 量級 輕中量級 ★★☆
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這篇真了不起,給你推一下!!
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4作者 |
power (威力) (
) |
2004/12/06 21:37:02 |
61.30.65.xxx |
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來自 彰化縣 磅數 923.2磅 發文 1242 註冊 2003/2/18 量級 重量級 ★★★★
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Tribulus已證實無效
HMB在低劑量下也證實無效
非吐嘈
只是不想有人花冤枉錢
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5作者 |
jinxiu (千年) (
) |
2004/12/06 22:33:44 |
61.231.184.xxx |
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來自 宜蘭縣 磅數 1345.2磅 發文 699 註冊 2004/9/6 下 量級 超重量級 ★★★★★
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請看清楚原文!還有,請拿出數據來證明Tribulus無效,有效無效不能一句話就誤導帶過!
有任何更新的資訊請不吝分享!謝謝!
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6作者 |
prada1538 (肥腰) (
) |
2004/12/06 22:58:20 |
219.84.30.xxx |
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來自 台北市 磅數 169.4磅 發文 159 註冊 2004/10/24 量級 輕量級 ★★
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哇勒!!
好精密!!
千年兄你好"屌"!!
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7作者 |
power (威力) (
) |
2004/12/07 10:03:02 |
163.29.39.xxx |
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來自 彰化縣 磅數 923.2磅 發文 1242 註冊 2003/2/18 量級 重量級 ★★★★
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誤導帶過?
In one study, tribulus did not elevate serum testosterone. In another study tribulus supplementation had no effect on body composition or muscular strength. As for the studies supporting the use of steroidal saponins, only two came up. Both were conducted on rats (both of these are done on trained athletes) and one of them was in Russian. I have to admit defeat here as my Russian is not that good and no summary was available. So from this we can draw the conclusion that if you are a bit older and have trouble "getting it up", then tribulus may be for you, but for the athletes looking for real gains from his supplementation, it's a useless cap filler.
Effects of anabolic precursors on serum testosterone concentrations and adaptations to resistance training in young men Brown GA, Vukovich MD, Reifenrath TA, Uhl NL, Parsons KA, Sharp RL, King DS, Int J Sport Nutr Exerc Metab 2000 Sep;10(3):340-59
The effects of Tribulus terrestris on body composition and exercise performance in resistance-trained males Antonio J, Uelmen J, Rodriguez R, Earnest C., Int J Sport Nutr Exerc Metab 2000 Jun;10(2):208-15
唉 以後我將不再對 要我提供來源或研究的人回文 那只會累死我自己
只希望大家了解 我一定有幾分證據 說幾分話
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8作者 |
jinxiu (千年) (
) |
2004/12/07 14:35:57 |
61.231.180.xxx |
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來自 宜蘭縣 磅數 1345.2磅 發文 699 註冊 2004/9/6 下 量級 超重量級 ★★★★★
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謝謝提供,但以上不叫能做證據,這篇來自http://www.bodybuilding.com/fun/catsci1.htm的文章不能讓人信服,同樣來自http://www.bodybuilding.com的網站上生產Tribulus的廠商同樣做出許多Tribulus能夠促使體內睪酮濃度增加的實驗,同時更有多家廠商目前在生產Tribulus產品http://www.bodybuilding.com/store/trib.html
當然不能僅靠幾個研究就直接推論出所有的Tribulus補劑都是絕對無效或有效的,我貼出在中國大斌健美論壇SALEM所公佈的使用Tribulus後血液睾丸酮測試數據大家參考看看:
自然健美補劑Tribulus和Avena Sativa,這幾年廣泛被健美者運用。Tribulus是一種可提升自然睾丸素水平的草藥。Avena
Sativa是一種可提升自然睾丸素水平的化學製劑。
我自己也用過。但當時是綜合多種補劑一起用的,所以,到底Triulus本身有多大的用處,不是很清楚。
幸得一位國外兄弟在用的前後均做了血睾水平測試,效果可見一斑。血液睾丸酮測試要耗費150加幣左右的費用。所以,資料保貴大家不能錯過。
下面是他的一些狀況:
年齡23,於今年7月做的第一次血睾測試,發現自己的自然血睾水平偏低。於是,他開始了一個高品質的Tribulus循環,首19天Tribulus,後12天Avena
Sativa。每天攝入3000Kcal的熱量,每週2小時有氧,4次重量訓練,每天6-7小時睡眠。他的體脂比很底,總是在7%左右。
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第一次血測試:7月26日
第二次血測試:9月9日間隔時間6.5周
8月8日到8月27日(19天)
Reflex Bulgarian Tribulus (1瓶/90粒)
每日5粒,每粒含Tribulus Terrestris 250mg
8月26日到9月6日(12天)
GNC Avena Sativa (1瓶/60粒)
每日5粒,每粒含Avena Sativa 粉320mg,Avena Sativa10:1精華素43mg
以下就是測試結果:
紅色是第一次的結果 ,黑色是第二次的。
RBC (4,5 - 5,900,000) 4,850,000 4,670,000
WBC (4,000 - 9,000) 3,700 4,000
非食用葡萄糖 (0.80 - 1.20 G/L) 0.97 N/A
總膽固醇(1.50 - 2.50 G/L) 1.29 1.23
甘油三酸酯 (0.50 - 1.50 G/L) N/A 0.69
高密度脂蛋白 膽固醇 (0.30 - 0.75 G/L) N/A 0.35
高密度脂蛋白膽固醇/總膽固醇 (>20%) N/A 28.45
LDL 膽固醇 (<1.30 G/L) N/A 0.63
總膽固醇與高密度脂蛋白 膽固醇的比 N/A 3.51
注:
膽固醇即總膽固醇與高密度脂蛋白 膽固醇的比的變化請參看下表:
無風險 <3.5
普通 risk 3.5 - 5
風險邊界 5.0 - 6.4
高風險 6.5 - 13.4
危風險 >13.4
血尿素 (0.20 - 0.40 G/L) 0.54 N/A
肌酸 (44.20 - 115.00 microMol/L) 107.97 N/A
SGPT (<40 U/L) 40
總 睾丸激素 (2.4 - 12 nanog/L) 5.95 6.53
自由 睾丸激素 (2.6 - 64.8 picog/L) 9.25 6.62
雌二酮 雌激素(15 - 60 picog/mL) N/A 28.00
從以上來看他的總睾丸激素增加了不少,而他的自由睾丸激素下降了。
總的結果還是另人滿意的。但是,這還關係到其它很多因素,如訓練強度的變化等,所以,不能一概而論。
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9作者 |
sumosumo (STO..我是好人..OT2) (
) |
2004/12/07 18:03:35 |
203.204.243.xxx |
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來自 高雄市 磅數 621.5磅 發文 468 註冊 2003/1/31 量級 中重量級 ★★★☆
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Tribulus是真的沒有用
Bodybuilding的論壇裡面有「相當相當多」的文章與實例證明Tribulus是沒有什麼用的
年輕人的TEST濃度很高,吃了根本無濟於事
Tribulus is just trash or an expensive shit (有的Tribulus很貴)
有功用的時候,是等過了四十歲,睪丸沒辦法分泌那麼多激素的時候
Tribulus and DHEA 對「中年」的健美選手才會有幫助
除非除非是相當可怕的劑量才會有一丁點的功用
HMB也是一樣
真的有用的是Steroids,Anabolics,1-test...
真的別對上面這兩個東西抱太大的期望
若是拿來練習後恢復,這兩個東西勉強可以
最後還是要講一句話
如果您真的很想立即見到成果
又不怕睪丸縮水
建議您使用Steroids
如果是以身體健康為先
用自然的補充品是最好的選擇
不過要有效果
請「大量」的服用,才有「廣告」裡面該有的效果
實驗室的數據就打個折吧
不會有賣藥的說他們的藥在Lab裡面是沒有什麼實際功用
那他們靠什麼吃飯呢
賣夢買夢,願者上鉤
過來經驗,參考參考
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10作者 |
jinxiu (千年) (
) |
2004/12/07 18:36:09 |
61.231.180.xxx |
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來自 宜蘭縣 磅數 1345.2磅 發文 699 註冊 2004/9/6 下 量級 超重量級 ★★★★★
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當然本文所介紹不是猛藥,是自然健美的進階補劑。
你不能說它們沒有用,因為它們不像類固醇般那麼猛。自然的健美營養補充是循序漸進的,無法以類固醇的效用標準來比較自然健美補劑,Bodybuilding.com論壇裡所引用的文章不外乎網友自身的經驗與以下N年前的研究論文:
Bucci LR. Selected herbals and human exercise performance. Am J Clin Nutr. 72:624S-36S, 2000.
Arcasoy HB, Erenmemisoglu A, Tekol Y, Kurucu S, Kartal M. Effect of Tribulus terrestris L. saponin mixture on some smooth muscle preparations: a preliminary study. Boll Chim Farm. 137:473-5, 1998.
Dimitrov M, Georgiev P, Vitanov S. Use of tribestan on rams with sexual disorders. Vet Med Nauki. 24:102-110, 1987.
Adaikan PG, Gauthaman K, Prasad RN, Ng SC. Proerectile pharmacological effects of Tribulus terrestris extract on the rabbit corpus cavernosum. Ann Acad Med Singapore. 29(1):22-6, 2000.
Adimoelja A. Phytochemicals and the breakthrough of traditional herbs in the management of sexual dysfunctions. Int J Androl. 23(Suppl 2):82-4, 2000.
Wang B, Ma L, Liu T. 406 cases of angina pectoris in coronary heart disease treated with saponin of Tribulus terrestris. Zhong Xi Yi Jie He Za Zhi. 10:85-7, 1990.
Bourke CA, Stevens GR, Carrigan MJ. Locomotor effects in sheep of alkaloids identified in Australian Tribulus terrestris. Aust Vet J. 69:163–165, 1992.
Bourke CA. Staggers in sheep associated with the ingestion of Tribulus terrestris. Aust Vet J. 61:360–363, 1984.
Antonio J, Uelmen J, Rodriguez R, Earnest C. The effects of Tribulus terrestris on body composition and exercise performance in resistance-trained males. Int J Sport Nutr Exerc Metab 10:208-15, 2000.
Brown GA, Vukovich MD, Reifenrath TA, Uhl NL, Parsons KA, Sharp RL, King DS. Effects of anabolic precursors on serum testosterone concentrations and adaptations to resistance training in young men. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 10:340-59, 2000.
太多人想看到補劑的立即效用,也有更多的廠商誇大它們的效果,或者添加一些運動禁藥成分在他們的裡頭,企圖提高該補劑的效果。因為人們注意的是眼睛可以看到的立即效用與數據,這就是爲什麼人們寧願用違禁藥物而不青睞這些自然草本補劑產品的原因,這對自然健美者而言是一種災害。
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11作者 |
t0939566769 (蛋頭) (
) |
2005/01/05 15:19:49 |
140.130.81.xxx |
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來自 嘉義市 磅數 146.1磅 發文 130 註冊 2004/12/7 量級 輕量級 ★★
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千年兄真是太感謝你了~有你真好
我正需要這種知識ㄋ^_^
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12作者 |
t0939566769 (蛋頭) (
) |
2005/01/05 15:36:38 |
140.130.81.xxx |
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來自 嘉義市 磅數 146.1磅 發文 130 註冊 2004/12/7 量級 輕量級 ★★
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太厲害了~再推一次
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13作者 |
watchmancallit (Daniel) (
) |
2005/01/19 22:17:16 |
211.76.240.xxx |
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來自 台北市 磅數 67.5磅 發文 54 註冊 2004/11/5 量級 羽量級 ★☆
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Tribulus真的有點效果啦
至少確實會提高睪固酮分泌
個人經驗
我平常是不長青春痘的人 (一年<10棵)
之前連續吃了幾天就長了好幾顆青春痘...
至於增肌的效果
別問我,因為長痘子後我就沒吃了...
ps:我離中年還很遠
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14作者 |
deecbr954 (Dee) (
) |
2005/01/20 00:56:45 |
218.102.113.xxx |
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來自 港澳地區 磅數 67.3磅 發文 47 註冊 2004/11/14 量級 羽量級 ★☆
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我想知道多一點乳清蛋白啊!thanks x 10000000000000000000000000000000000!
吃乳清蛋白又會長痘痘嗎?
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15作者 |
sumosumo (天之傑歐萊瑪) (
) |
2005/01/23 12:14:27 |
219.68.244.xxx |
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來自 高雄市 磅數 621.5磅 發文 468 註冊 2003/1/31 量級 中重量級 ★★★☆
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不會,會長痘子不是因為乳清蛋白的關係
內分泌因為身心理因素或者自身遺傳的問題
才會有長痘子的現象
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16作者 |
watchmancallit (Daniel) (
) |
2005/01/25 00:23:05 |
61.59.65.xxx |
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來自 台北市 磅數 67.5磅 發文 54 註冊 2004/11/5 量級 羽量級 ★☆
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有的人吃到不純的乳清蛋白會長痘子啦...
(含陸生水解膠原蛋白的盤X乳清)
不過那是過敏.... EAS MyoPro Whey乳清 五磅1700 肌酸 500g 950 Optimum Nutrition 100% Whey乳清 五磅1700 ISS Whey Matrix 乳清 五磅1700 Gainer Matrix 八磅 2100 請洽: [email protected] (Yahoo即時通) http://tw.user.bid.yahoo.com/tw/user/watchmancallit
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17作者 |
butterdog (巴特爹) (
) |
2005/02/21 17:33:48 |
218.162.230.xxx |
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來自 花蓮縣 磅數 29.8磅 發文 30 註冊 2005/2/20 量級 蠅量級 ☆
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真是受益良多!謝謝大大的用心!
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18作者 |
spencerbear (Spencer) (
) |
2005/02/25 18:48:49 |
61.222.112.xxx |
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來自 桃園縣 磅數 512.4磅 發文 129 註冊 2004/5/28 量級 中重量級 ★★★☆
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獲益匪淺,謝謝!
不過,可以請教一下千年兄,
今年美國總統布希簽署管制同化類固醇與睪固酮的同意書之後,
不知對健美界是否造成任何影響呢?
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19作者 |
jinxiu (千年) (
) |
2005/02/25 22:19:37 |
211.72.108.xxx |
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來自 宜蘭縣 磅數 1345.2磅 發文 699 註冊 2004/9/6 下 量級 超重量級 ★★★★★
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我只想到幾點影響與未來預測:
1.將促使黑市交易更加頻繁,雖然聯邦政府已祭出重罰,但如同毒品交易一樣,防不勝防,因為這是美國健美界根深蒂固的陋習,沒有類固醇你站不上職業健美的舞台。
2.正品的特殊來源與管道被縮小,假貨贗品將充斥整個類固醇市場。
3.類固醇因供需不均故價格將呈現不合理的大幅波動。
4.因管制政策將促使生技營養企業研發更符合健康原則的健美運動補劑。
5.管制越緊美國健美界的反對聲浪越大,一些對於類固醇的仿真研究論述將大量問世。
6.最後類固醇的生產與交易將轉移至美國境外並遊走法律邊緣,透過網際網路的宣傳與教導利用(甚至是教你如何匿名匿址購買與如何逃避刑責),一些政策較模糊(不嚴格)的國家將成為運動用類固醇的主要生產出口國。
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20作者 |
spencerbear (Spencer) (
) |
2005/02/28 21:34:03 |
61.222.112.xxx |
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來自 桃園縣 磅數 512.4磅 發文 129 註冊 2004/5/28 量級 中重量級 ★★★☆
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千年兄所見甚是,
眼見健美運動朝向非葯不可的這種走向,
難免令人感傷...
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