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鐵鍊給年輕的朋友

樓主: tw9990(熱血假面)( male) 2006/11/29 21:05:19 218.175.124.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級


在看了《身體組成與健美》的討論後,有感而發

給年輕的朋友
你知道世界上有多少顆星星嗎?
你知道世界的盡頭在那裡?
世界到底有沒有盡頭?

既然世界如此浩大、人又如此渺小
人的所知真的非常非常有限度
任何有社會歷練的人,都知道自己所學習到的常識,都非常有限度,有些東西你必須親身體驗,才能感受到那些寶貴的知識與智慧,有很多東西是學校裡學不到的

既然人的知識有限,就等你可以推到100KG或是150KG時,再重新思考這個問題,相信你會改變許多觀點

人生還有一種非常非常重要的寶貴知識,就是『溝通與人際關係』,這些都是學校沒有教導的,如果這一課學不好,可能一輩子挫折不斷,也會阻斷了你學習的機會,多聽、多學、多溝通、多尊重、多包容。一輩子受用無窮

我曾在某技術論壇寫過一段話
『溝通的目的,不是不斷要證明對方犯了多少錯,而是給予彼此更多學習成長的空間與機會。』



後記《關於溝通》:
當我歷經社會的洗禮後,我深深的體會到小時候隨手記下來的一句話,至今仍深記腦海,希望有一天你也能體會這句話的意義


『當你獲勝時,你輸了』

※本文於2006/11/30 上午 03:49:24修改※


回應
1作者 bob (Bob) ( male ) 2006/11/29 23:15:39 61.216.178.xxx
來自 台北市
磅數 118.8磅
發文 143
註冊 2005/7/25
量級 羽量級
★☆

的確 單單握推這項 100KG 跟 150KG 就有幾乎不一樣的思考 推100KG時感覺像是小學的天真
越進步越慢時 有多少寶貴知識是在卡在區區5KG的進步中錯誤中所學習到的 感覺像是解了很多幾何證明題後豁朗開朗



2作者 lll (阿慶) ( male ) 2006/11/29 23:28:03 220.228.72.xxx
來自 台南縣
磅數 333.8磅
發文 346
註冊 2003/6/12
量級 中量級
★★★

有感而發~我記得我19歲的時候臥舉卡在140公斤
卡了整整一年 到20歲當兵前才突破 這中間經歷過多少方式練習
換過多少課表 每天在納悶與思考如何在把重量加上去
到現在還是 甚至還驅車去別縣市拜訪健力臥舉紀錄保持者
請教練習方法與心得
我很認同BOb兄"有多少寶貴知識是在卡在區區5KG的進步中錯誤中所學習到的"這段話
句句打入我心坎裡~
3作者 tw9990 (熱血假面) ( male ) 2006/11/29 23:46:49 218.175.124.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級

一個骰子有六個面或是更多面
每個人從不同的方向角度看物體
所產生的觀點也會有所不同

如果大家的訓練目的都相同,或目標都相同
或許觀點就會比較相近點

如果大家都像阿慶兄一樣 (不用藥不走捷徑)
光訓練斜方肌就使用190KG的重量在訓練
你認為每天應該補充多少營養才夠

每個人的目標都不同,訓練的強度也不同
所需要營養也完全不同

如果一定要隨時堅持所謂的美感
堅持要體脂肪低於某個標準
誰可以成長到像台北的麥克教練,台南的永慶兄,小鞏兄還有屏東的叛國兄這般的肌肉量

每個人所知有限,目標也不同,總不能總是以自己的標準衡量所有的人、事、物
4作者 strong6210 (長不高) ( male ) 2006/11/30 01:58:12 210.58.136.xxx
來自 台北市
磅數 757.1磅
發文 949
註冊 2003/11/30
量級 重量級
★★★★

有機會能像阿慶兄請教如何突破握推重量的秘訣嗎?
感謝您!!
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5作者 tw9990 (熱血假面) ( male ) 2006/11/30 03:02:07 218.175.124.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級

辣椒兄
阿慶兄練健身的目的就是《練兩支固三支》

現在阿慶兄練的比其他人大隻
就是收藏比別人更多的《搖桿驅動程式》

阿慶兄暗槓《搖桿驅動程式》會沒朋友的
趕快分享幾套程式讓我們後輩學習學習
6作者 tw9990 (熱血假面) ( male ) 2006/11/30 03:45:21 218.175.124.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級

常常看到有關增重或體脂高低問題,發生激辯的現象,在大家捍衛自己觀點之前
有沒考量自己需要的是什麼,他人需要的是什麼。

相同的問題從不同的角度切入,就會產生不同的答案。

基本上大家都沒錯
唯一的差別!就是觀看問題的角度不同,既然切入點不同,答案一定不同,有什麼好針鋒相對的?



大家在捍衛自己觀點之前,可以先思考一個問題,什麼才是真正的力與美?

是身心健康的自然美
還是青筋暴露,力拔山河之姿美

是體脂肪低於特定標準美
是身材高挑是美
是體格壯碩是美
或是無大肚喃就是美

肌肉量 多大 才是美
體脂肪 多低 才是美
誰訂的 標準 才是美

長期處於符合健美視覺美感的(低體脂肪狀態),是否是〔最健康的狀態〕

1975年的阿諾比較健美,還是2006的Jay Cutler 比較健美

非職業健美運動員,要符合什麼樣的標準才是健美

健美是否包含健康的身、心、意

以上這些問題,您的心中是否有正確答案或標準答案?
7作者 khc_dream (漢克斯) ( male ) 2006/11/30 07:09:25 220.134.68.xxx
來自 桃園縣
磅數 286.5磅
發文 434
註冊 2006/7/14
量級 輕中量級
★★☆

請問......到底什麼是"搖桿驅動程式"啊??
8作者 lll (阿慶) ( male ) 2006/11/30 09:50:55 220.228.72.xxx
來自 台南縣
磅數 333.8磅
發文 346
註冊 2003/6/12
量級 中量級
★★★

哈囉 辣椒膏~臥舉的秘訣 除了健力的技巧 我覺得沒有耶
花時間去累積力量 是主要的重點
國內的健力之神 楊正明先生都40歲
臥舉成績在這兩年還不斷的進步
有很多年輕人問我臥舉怎樣才能推的更重
我說 你看我練習的方式 除了重量重了點 跟你有啥不同嗎?
花時間去跟臥舉架談戀愛吧 一定會有成果的
漢克斯兄 關於~搖桿驅動程式~小弟我文筆不好 描寫的怕不洽當
還是請最近也換上短褲開始"固第三支"的鐵鍊兄幫你回答吧
9作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2006/11/30 12:10:52 61.230.170.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

慶兄,
上次你跟我說到"臥推220"那篇,你跟說一看那個人小你10歲,你就想說算了...別跟他爭了,
這個智慧顯然我沒學會∼歷練不夠~~~的確需要改進!

10作者 akoko (akoko) ( male ) 2006/11/30 20:35:34 122.19.240.xxx

來自 新北市
磅數 1355.1磅
發文 1046
註冊 2003/6/22
量級 超重量級
★★★★★

善用站內查詢系統,在笑話版查詢"搖桿驅動程式",你就可以找到你要的答案了。
11作者 lll (阿慶) ( male ) 2006/12/01 01:13:30 220.228.72.xxx
來自 台南縣
磅數 333.8磅
發文 346
註冊 2003/6/12
量級 中量級
★★★

嗨~山嵐兄
上次我們第一次在天下健身房見面 我覺得你是相當客氣的人
而且訓練很認真 對健身運動非常的熱誠
其實在網路裡 我很少與他人爭論
如果沒有共識的話題 還是有一方保持安靜比較好
你說的有道理 我說的也有道理 實在難以分辨對與錯
還是那句老話 找出適合自己訓練的方法最重要
12作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2006/12/01 09:04:56 61.230.170.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

恩,我也覺得很後悔PO了第一篇,
又有點因為別人回文的態度動氣...自己的態度也有點怪∼
唉...真想把所有的文章砍掉,
不過我一開始是真的想分享一些自己觀察或學習到的事情。
非賽季的時候大部分選手們都會為了讓自己身體能量夠或為了強度大的訓練增重,
為了是下一次比賽時的肌肉更進步,我以為是淺顯的觀念。
沒想到會引起那麼大的爭議。

後來想想你們這些高手級的,真的沒有人會像我這樣自以為是的回文。
我真的是"沒博假博",要好好省思∼想對自己下封口令∼

※本文於2006/12/1 上午 09:38:56修改※

13作者 stonemailbox (石頭) ( male ) 2006/12/01 11:39:31 220.140.228.xxx
來自 彰化縣
磅數 1343.6磅
發文 1407
註冊 2004/7/7 下
量級 超重量級
★★★★★

山嵐兄...

一樣米養百樣人

世界不外乎如此

有錯下次不要犯就好了

何必耿耿於懷...

要再以前過錯中求進步

而非是為過錯而懊惱

畢竟都錯了不能改的

※本文於2006/12/1 上午 11:40:22修改※

14作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2006/12/01 12:04:13 61.230.170.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

恩,石頭兄:
我會切記這個教訓的。
練就好,講太多,對自己沒有好處,反而讓自己難堪。 :(...

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15作者 tw9990 (熱血假面) ( male ) 2006/12/01 14:56:25 125.229.179.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級

山嵐兄
我不認為‘只做不說’或‘只說不做’會是最好的方式

有任何好的意見或不同的觀點,都應繼續提出來討論或分享
良性的討論或互動是必要的,只要彼此尊重,激辯又有何彷
只是我個人不喜歡那種用“一句話就將對方完全否定的溝通方式”(或辯論方式)

善於辯論的人不一定是真正的贏家



就像我在六樓提出的那些問題
我個人也完全找不出一個所謂‘正確答案’或‘標準答案’
溝通不就是為了讓彼此都能成長,而不是為了捍衛自己觀點,不斷去證明你錯了


山嵐兄希望有機會在天下遇到你
到時候再請你分享如何有效增重的經驗
不要為不愉快的溝通經驗不開心
下次一起吃飯,就這麼說定

※本文於2006/12/1 下午 03:29:50修改※

16作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2006/12/01 15:25:03 61.230.170.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

恩,鐵鍊兄:
我大概有點上火才會有一連串不當發言∼
對於彼此尊重的基本原則我還看不破∼
所以一開始發言就是錯誤了。

17作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2006/12/01 15:30:20 61.230.170.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

鐵鍊兄:
好啊,大家討論討論,
對了,上次你要給我拍照我實在是不太好意思,
想說怕被你PO 上來有點丟人現眼,沒想到為了這件事情自己還是PO了,
在此先跟你說聲抱歉囉。
18作者 tw9990 (熱血假面) ( male ) 2006/12/01 15:41:19 125.229.179.xxx
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級

山嵐兄
我記憶力很差,熟識的朋友都會知道,我的記性就像失億老人一般
超過10分鐘以上的事情很快就忘記了,下次記得在提醒我一下

尤其是記不住人名,這是我人際關係中最嚴重的缺陷@@∼


補充一下
人的習慣一但養成,就會不知不覺中不斷延續
那些習慣於“一句話就將對方完全否定的溝通方式”的人
還是會繼續用相同的方式與人溝通,是得是失只有自己承擔


所以說良好的"人生態度"是何其重要

※本文於2006/12/1 下午 04:07:16修改※

19作者 Q728728728 (鶴) ( male ) 2006/12/02 14:48:18 220.131.30.xxx

來自 雲林縣
磅數 661.8磅
發文 555
註冊 2006/9/7 上
量級 中重量級
★★★☆

不太知道鐵大在說啥...不過應該是在說"大就是美"那偏吧!!
說的沒錯個人有個人看法~何必計較那麼多!
這世界只有1個你 所以看法當然不同
就如鐵大說的骰子有6面看法當然不一樣 所以大家也不要計較那麼多了
20作者 小笨童 (巧虎) ( male ) 2006/12/02 20:23:50 218.175.196.xxx
來自 花蓮縣
磅數 61.5磅
發文 45
註冊 2006/3/24
量級 羽量級
★☆

大就是美往往是很多人的基本觀念.當初我剛接觸的時候.也是這種觀念.
如今年齡也不像當時的年紀般.且結了婚.觀念直轉而下.
反倒是(健康)才是美的表現.沒健康的身體.一切都是空談.
我不支持使用任何營養品及藥物.只覺得比別人多苦練一點就好.
每個人都會為自己理念而去追求.當你追求當中多聽聽別處的意見.
我舉個例子:
臥舉在我們這裡往往是代表力量的象徵之ㄧ.很多人也一頭熱的東學西學.
之前有很多人會問我.臥舉要如何練.才會推的重.我也會跟他說如何練習.最重要是平常心練習就好.
現今我體重降了許多.體型也消了許多.目前為止沒有人在問過我....臥舉要如何練....
每個人在觀念態度上都有自己的作法.有人說怎樣怎樣...他又說怎樣怎樣..
角度不同.一路走來所經歷過的過程也會不同.
在我的眼裡只有健康才是我要的答案.
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