| 1作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 10:32:23 |
61.230.170.xxx |
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來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
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恩... 我也覺得不見得"大就是美"，
看起來美才是美！
"大"有兩種，一種是肌肉量大的大，
一種是體脂高的大。
體脂高呢, 又有分了一種是有計畫的增重來增加訓練強度的，
另外一種是...油油的那種體脂高，看不太出來練過的那種，
那這種大就不是很美了。
小弟最近也在增重，size 好像也大了一些，
不過我想追求的並不是現在的大，
而是希望增重的這段時間增加出來的力量可以讓我有足夠的強度練更大的重量來刺激肌肉，
希望再次減脂後能比我之前的肌肉量多些。
個人意見，姑且聽聽囉！
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| 2作者 |
 chenzernshii (神手) (
) |
2006/11/29 12:13:10 |
203.73.27.xxx |
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來自 桃園縣
磅數 146.6磅
發文 107
註冊 2004/2/6 上
量級 輕量級
★★
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哈,Gerry說出了我想卻不敢說的話,早就覺得奇怪了,怎麼每個人都把大隻當成至高無上呢?沒線條,沒美感,一整年一隻手臂油油的,肚子一圈,體脂爆高(起碼有25%到30%吧)然後說在增重,只有比賽那幾天才看得出線條,其他時間都是胖子一個.這樣不是失去了健美的意義了嗎?
樓上山嵐大大說的: 體脂高呢, 又有分了一種是有計畫的增重來增加訓練強度的
這句話我覺得本身就有矛盾,有計畫的增重體脂怎會拉太高?如果你是很有計畫的增重,就算在增重體脂也不會太高吧,如果控制得宜,甚至還是看得到腹肌啊.很多人都把"在增重"當作體脂飆高的理由,但是我覺得就算你在增重,飲食也是要控制嘛,又不是每個人都是Lee Priest那三張照片一樣.非賽季癡肥,到比賽才把線條逼出來
講再白一點,"增重"這個字我覺得就很奇怪,應該改成增肌才對吧,有計畫的,一點一低的去增加肌肉量(或體重).而不是假借增重之名行大吃大喝之實吧
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| 3作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 13:46:17 |
61.230.170.xxx |
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來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
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神手兄，不增重怎麼增肌呢？這點願聞其詳？
或許可以但是成效如何？我真的懷疑！
長期處在低體脂的狀態下我覺得一來力量多多少少會降低，
二來容易受傷(個人經驗，或許沒有根據...)，再者訓練強度不夠。
所以為了求進步，我認為增重與減脂的過程是健身者一定要反覆經歷的。
只是每個人增重到什麼程度不同而已，
拿到 Mr.O 前幾名的選手有幾位都是一整年都可以處在非賽季狀態，(不用參加別的比賽取的Mr.O 參賽門票) (以前 Jay Cutler 還會比阿諾杯)
可以用較適合大強度訓練的身體狀態訓練一整年，
他們再這些非賽季狀態也是腫腫的，不過體脂應該也都是15%~20%上下。
Lee Priest 的 Training Camp Video 的那個狀態那是比較扯依點，我想不是每個人都降！
我個人是體脂12%-->17% 力量就都回來了，
所以我的"計畫的增重"目的就達到。
另外增重也不是亂吃，是多吃碳水化合物。還是少油少鹽，
肌肉被水包住跟被油包住應該是看的出來的。
當然不管是被什麼包住都比較不好看，也會比較大。
所以這種大不見得就是大。
我想 Gerry 兄也認同增重期的，
所以最後才會說"增重之後，如何練出真正想要的身材才是重要的。"
個人意見，姑且聽聽囉！※本文於2006/11/29 下午 01:48:32修改※
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| 4作者 |
a586574 (／瘋狂…愛＼) (
) |
2006/11/29 13:53:28 |
203.111.211.xxx |
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來自 花蓮縣
磅數 891.4磅
發文 571
註冊 2006/4/1 上
量級 重量級
★★★★
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長期處在低體脂的狀態下我覺得一來力量多多少少會降低，
二來容易受傷(個人經驗，或許沒有根據...)，再者訓練強度不夠。
------------------------------------------------------------------------
↑我從國中到高一 體脂肪都是6%左右 直到暑假才到約12% 減到現在5% 也沒你說的這些情況發生
我個人是體脂12%-->17% 力量就都回來了，
所以我的"計畫的增重"目的就達到。
-----------------------------------------------------------------------
↑這句話有點怪?體脂肪升高 力量變大???
真令人百思不解 難道你是靠油脂出力?
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| 5作者 |
whkotw (肯恩) (
) |
2006/11/29 13:57:45 |
192.193.220.xxx |
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來自 台北市
磅數 436磅
發文 401
註冊 2006/5/17
量級 中量級
★★★
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我個人也不覺得大隻就是美
大要大的恰到好處
線條要棒、體脂要低、肌肉量要大
不是光大隻就是好的
這不是我個人追求的目標
..◣◢◣◢
.◥◤..◥◤
◢..∩∩..◣
◥ ≧。≦ ◤
..◤◥◤◥...╭●...大家加油！！健身萬歲！！
（◢◣◢◣）╯
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| 6作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 14:08:07 |
61.230.170.xxx |
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來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
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"瘋狂...愛"小弟弟，
我不曉得你的年紀是不是有再練習大重量的練習了，
臥推推上100kg 了沒，
還是只是空槓頂多再加兩邊各一個五kg還是10kg的練習。
如果你可以的話，我想不用我回答你"難道你是靠油脂出力？"這種沒禮貌的問題，
你應該就知道答案了。
請就事論事，沒禮貌的問題只是讓人生氣！
※本文於2006/11/29 下午 02:50:14修改※
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| 7作者 |
gerrykuo (gerrykuo) (
) |
2006/11/29 14:26:07 |
75.18.219.xxx |
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來自 北美洲
磅數 179磅
發文 167
註冊 2004/8/8 下
量級 輕量級
★★
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各人有各人的練法，我並不否定增重期的功能。但是增重期並不是以"增加體重"為目標，增重期的目的是"增加肌肉"，要有足夠強度的重量訓練、甚至心肺功能配合才行。
以前健美新手常犯的錯誤是吃得不夠，練得太頻繁。但是現在一片追求大的風氣下，你就會看到很多新手一開始接觸健美，就以為吃越多越好。版上有幾位似乎整年都處與增重期，我想這對身體健康總是不好的。
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| 8作者 |
a586574 (／瘋狂…愛＼) (
) |
2006/11/29 15:16:02 |
203.111.211.xxx |
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來自 花蓮縣
磅數 891.4磅
發文 571
註冊 2006/4/1 上
量級 重量級
★★★★
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ＴＯ：山嵐
為什麼一定要握推推到100kg才有資格去評論別人發文內的問題所在?
我承認我握推沒到100kg 頂多也只是70公斤 可是在你回的文章裡 你說你體脂肪升高 力量都回來 常理來說 肌肉增加 舉的重量也一定會增加 但是不可能體脂肪增加 力量增加吧？ 體脂 是身體的脂肪 沒有人身體的脂肪增加 舉的更重吧??若是體重增加 也要看增加的是什麼吧？我的態度沒不禮貌吧? 若是真的傷到你 真不好意思~有位選手非賽季靠油炸物吃的跟熊一樣 那可以代表說他會比他賽季時的力量更大嗎？（相信不用說也知道是哪位選手）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我認為美的定義是 在身體各個部位的肌肉均衡的發展 常常有人說 腿很重要 可是腿大支 手臂細細的也不好看吧？ 我覺得千年大大的不錯 他就是跟我這種體質一樣的吃不胖 可是他努力的精神我很佩服。。。。。
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| 9作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 15:34:51 |
61.230.170.xxx |
|
來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
|
To 瘋狂愛小弟弟:
減脂的時候人的能量會沒有平常時充足，
因為碳水化合物的補充不太夠，能量就比較少，
食物中多多少少會有些脂肪，吃多碳水化合物也會補充到，體脂多少會增加。
你的發言如果禮貌些，或許我不會去跟你說推上多重再來問！
以你之前的發言態度，我實在不想跟你說太多！
尊重彼此的發言就事論事的討論，這是基本禮貌！
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| 10作者 |
kkongchen (小猴子) (
) |
2006/11/29 16:45:11 |
193.11.234.xxx |
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來自 歐洲
磅數 14.4磅
發文 14
註冊 2006/9/8 下
量級 蠅量級
☆
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Hi, 各位前輩們, 莫傷和氣, 晚輩在下看了你們的文章後,
我覺得, 只是一點點小誤會啦~
我想, 瘋狂愛朋友的想法只是,
假設一天, 你身體所需的攝取量只需要10份,
(包括基本能量消耗 + 運動消耗 + 肌肉成長 + 能量補充...加上一些有的沒的),
那他認為, 頂多攝取到15,16份(至少也要10,11份)即可, 因為多出來太多的, 身體還是無法有效利用...
當然, 除了那些專業比賽選手例外...
他應該只是認為沒必要因為練健身, 就瘋狂地大吃大喝,
並沒有特別強調要減脂...
而至於怎樣的型態才是美?
嗯, 見仁見智囉~ 雅量咩~
不過, 健身(健美)真的是門大學問啊!
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| 11作者 |
a586574 (／瘋狂…愛＼) (
) |
2006/11/29 18:03:53 |
203.111.211.xxx |
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來自 花蓮縣
磅數 891.4磅
發文 571
註冊 2006/4/1 上
量級 重量級
★★★★
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山嵐大∼
若是我真的錯了,我願意先表示抱歉.對不起∼畢竟妳也是長輩(資料顯示)
我主要是要告知 你說體脂高 力量升高 其實還是有一點語誤 因為身體的脂肪升高並不會帶來力量 除非肌肉增大才有可能 我知道你說的意思 其實你說你體脂升高 帶來力量 原因是因為你的力量 肌肉都增加了 所以力量才更大 要不然 單單增加脂肪是不可能增加力量的 也就是說 二個人體重一樣 一個人體重增加了 可是增加的卻是5公斤的脂肪 跟一個人體重增加了 增加的是5公斤的肌肉 當然 力量就有差了 我所爭論的就是這一個點
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| 12作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 18:13:07 |
61.230.170.xxx |
|
來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
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你沒聽清楚我的意思，
增重是增加碳水化合物，脂肪不是增重想特別增加的，只是攝取食物時多少會攝取到的，
碳水化合物充足力氣就會比較夠，因為它是能量最大來源。
這是回答你"難道你是用油脂出力？"的問題，答案是因為碳水化合物充足能量充足出的力，
你還是得多多看一些文章，我想以前的文章都會說這些。
我不想依老賣老，要求只是彼此尊重！
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| 13作者 |
a586574 (／瘋狂…愛＼) (
) |
2006/11/29 19:52:20 |
203.111.211.xxx |
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來自 花蓮縣
磅數 891.4磅
發文 571
註冊 2006/4/1 上
量級 重量級
★★★★
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okok 我了解你的意思 我想還是有點誤會
我知道你說的意思啦∼
不過 在你ｐｏ的文章裡 你說你體脂由１２％∼１７％ 力量增加
然後你又解釋碳水化合物可以增大力量（這我知道）
不過若體內碳水化合物增加 的確是會增加力量 你也說過攝取碳水化合物多少會有些脂肪
可是讓體脂肪升高的是油脂 並不是碳水化合物 所以這也就是說 油脂並不會增大力量
所以我說體脂由１２∼１７％並不能代表力量就會升高 而是其他狀況 像肌肉增大 或像你說的 碳水化合物的增加 體脂跟碳水化合物是不同的 完全兩回事 體脂是代表身上脂肪的重量
像我５８公斤 體脂５％ 也就是說脂肪佔２.４公斤 我知道攝取碳水化合物會攝取到脂肪 而我文章裡對你說的是 攝取碳水化合物會附帶攝取到脂肪 可是體脂肪跟碳水化合物是無關的東西
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| 14作者 |
bryan925x (布萊恩先生) (
) |
2006/11/29 20:11:48 |
59.121.140.xxx |
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來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★
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之前就曾有過類似問題的討論
https://www.takesport.idv.tw/bbs/discuss/join.asp?id=1349&db=media&topage=1&num=0&fid=6&only=&sort=lastdate
我想如果要整年都維持低體脂很是很難的 必須要有超人的毅力與堅持才做得到
但是話說回來 要練的那麼大隻也不是件容易的事
除了要拼命吃(應該說有計畫的吃)之外
練習的質與量也要相當足夠才行
所以基本上這兩種人都有我"個人"覺得欽佩的地方
但是吃的比練的還多的大隻佬與體脂超低不鍛鍊的瘦皮猴並不在內
至於美不美的問題每個人觀念都不盡相同
別離普世價值太遠也就好了
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| 15作者 |
f8425 (阿力) (
) |
2006/11/29 21:08:52 |
220.131.6.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 330.4磅
發文 320
註冊 2005/9/25
量級 中量級
★★★
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我記得我看過某篇文章(忘了哪篇)說....脂肪是力量的來源之一...也許是我一知半解...但我確實有看過...所以我也贊同山嵐大大的說法
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| 16作者 |
tw9990 (熱血假面) (
) |
2006/11/29 21:10:06 |
218.175.124.xxx |
|
來自 台南市
磅數 0磅
發文 362
註冊 2006/7/24
量級 蠅量級
☆
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瘋狂…愛 你好
很不錯的年輕人，喜歡運動又有些基本常識
這是我給予你的一點小小建議 請按這裡....※本文於2006/11/29 下午 10:09:05修改※
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| 17作者 |
Warrenchang (山嵐) (
) |
2006/11/29 21:42:14 |
61.230.170.xxx |
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來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★
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To 阿力兄，是的，脂肪也是熱量來源之一。
To 瘋狂愛小弟弟：
我建議你先多去看看訓練原理，知道一些肌肉的記憶性、如何吃，怎麼營養補充、
、什麼是增重、為什麼要有增重減重期？的觀念後，再來討論。
有些東西你如果真的知道，我不用解釋那麼多，我也不想回答那麼多。
BTW，體脂高的大，雖然線條比較差一些，但是辛苦練出來的肌肉還是在的，
相對於體脂低沒肌肉量的有線條我覺得好太多了。
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| 18作者 |
grandfa (米米) (
) |
2006/11/29 22:43:24 |
203.70.93.xxx |
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來自 台北市
磅數 205.4磅
發文 238
註冊 2006/6/14
量級 輕中量級
★★☆
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有些人覺得男人有點肚子才有男人味
有人覺得暴筋才man
除非你是去比賽 不然只能說
一人一把號 個吹個的調
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| 19作者 |
sp99700 (征) (
) |
2006/11/29 22:54:44 |
220.143.52.xxx |
|
來自 桃園縣
磅數 113磅
發文 146
註冊 2006/5/9 下
量級 羽量級
★☆
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哈哈∼∼！！
其實
以每個人來說自己覺得練的健康美麗（這就是健美）
執著於自己－－－－－－－不必在乎他人想法∼∼！！！ （畢竟你是為自己而練的）
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| 20作者 |
chenzernshii (神手) (
) |
2006/11/29 23:13:28 |
59.104.36.xxx |
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來自 桃園縣
磅數 146.6磅
發文 107
註冊 2004/2/6 上
量級 輕量級
★★
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反正我就是覺得奇怪,為什麼要分什麼增重期減脂期,為什麼要先吃大(還是練大?如果增的都是肌肉,為什麼要反過來減脂)再來縮線條?肌肉,力量,身體的結實度,還有食量(應該說所需要的熱量和蛋白質)本來就是一點一滴去累積和增加的,你沒練到那麼多吃那麼多,身體也不會修補的比較多啊,那剩餘的熱量就變成脂肪,剩餘的蛋白質就拉肚子拉掉.事實上啊,高明的人甚至有辦法在肌肉和力量一點一滴增加的同時,也在減低皮下脂肪的厚度呢(我可是一直在進行呢)
山嵐兄,我先回答你在四樓問我的問題,不增重怎麼增肌?很簡單,肌肉增加體重就會增加,但體重增加肌肉量不一定會增加,明白我的意思了嗎?.你的問題應該改成:不增肌,體重怎會增加?除非你不在乎多出來的體重是肌肉還是脂肪.
還有,你在18樓的發言我覺得也有點匪夷所思:你覺得體脂高的大比沒肌肉量有線條好太多了
.你是真的這樣覺得嗎?基本上體脂只要高起來,不管在外觀上,健康上都不太好吧,版上有不少位看上去超大隻,但體脂一看就知道破30%的,基本上這樣你覺得對身體好嗎?如果去做健康檢查,基本上醫生都會勸你要多運動吧?而且減掉厚厚的一層油,會剩多少肌肉量呢?
再說,不是我要故意抓,我覺得你發言有時候都會矛盾:沒肌肉量的有線條,沒肌肉量怎麼會有線條?而且在視覺效果上,線條明顯就加分很多了啊,線條讚,就算size不太大,看上去也是超大隻呢
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