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硬舉會比坐姿划船跟槓鈴上拉有效嗎?

樓主: elvenyung(阿騏)( male) 2008/11/18 16:08:49 61.60.126.xxx
來自 新北市
磅數 149.9磅
發文 141
註冊 2005/3/26
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★★


請問大家,硬舉會比坐姿划船跟槓鈴上拉有效嗎?
假設硬舉的動作範圍最大,而槓鈴上拉的動作範圍最小。
如果做坐姿划船,身體挺直向後,背部往地板貼近,效果就接近硬舉了。
不過坐姿划船因為臀部是在一條直線上運動的(有的機器是可以讓臀部上下移動,讓大腿加入伸屈動作),而硬舉是臀部做前後運動(臀部沒有固定位置),所以硬舉應該只對大腿有較大的刺激,對豎脊肌群的刺激會比較小。
如果要完全刺激到豎脊肌群,則臀部的位置應該要固定住,而坐姿划船正符合這樣的運動方式。
這是我的觀察,不知道大家所觀察的又是如何?
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回應
1作者 222334566777 (bala) ( male ) 2008/11/18 21:58:48 122.121.56.xxx
來自 嘉義縣
磅數 910.8磅
發文 877
註冊 2006/2/20
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★★★★

騏兄~~請問槓鈴上拉是什麼呢??屈體划船嗎??
硬舉對小弟來說 比較是發展協調性的動作(因為小弟很弱~~嗚~~) 有許多肌群的參與
拿來跟划船動作比較 似乎是有那麼點牽強...
小弟若要專心訓練下背豎脊肌 會選擇用羅馬椅做說...
2作者 Ian (清晨 飄邈 香水味) ( male ) 2008/11/18 22:27:19 59.115.194.xxx

來自 美國
磅數 788.7磅
發文 427
註冊 2007/11/15
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★★★★

看了騏兄的原po 重點是下背豎脊肌的訓練嘛?

假如是如此的話 bala兄提到用羅馬椅做HyperExtension 是很有效的方式
它可以針對該部位 以及少部分的股二 進行訓練 此外 亦可以手持槓片來負重

同樣的 直腿硬舉也是類似於上述的動作 所以您可以參考一下
另外 還有機器是專設計下背的 如 Back-Extension-Machine 就比較不會使用到股二

引言 <<坐姿划船 身體挺直向後 背部往地板貼近>>
這樣的動作我覺得有點危險 因為 我們往往會在坐姿划船訓練時 給予很大的重量
可是當動作如騏兄所述 下背就變成支點 一不小心 很容易受傷
相較於 只專注於下背豎脊肌訓練的動作 我比較不喜歡

屈體划船 會讓你感覺到下背出力 仍是因為其為身體的支點
但是主要目的 在訓練整個背部肌群 而非下背 因容易受傷 有些PT並不鼓勵學員使用該動作

硬舉 在訓練整體性 腿及背都會使用到 端看自己的動作的角度 亦有不同的刺激
有人會覺得loading在下背 有人覺得在腿 有人覺得在背闊 自己感受一下吧

※本文於2008/11/18 下午 10:29:52修改※

3作者 leck (leck) ( male ) 2008/11/19 02:49:39 207.188.29.xxx
來自 高雄縣
磅數 236.8磅
發文 210
註冊 2005/4/20
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★★☆

我覺得沒有什麼差別. 反正就是混合著做(這次硬舉, 下次坐姿划船跟槓鈴上拉). 不要讓肌肉給習慣了...
4作者 tc_toto (肥吱吱) ( male ) 2008/11/19 13:43:15 60.241.237.xxx
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
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★★★★

2樓IAN大專業...

TO:樓主
小弟受困於腰椎3節的椎間盤突出...
所以都是以機械式的EXTENSION來鍛鍊..而且是幾乎無重量的..
在鍛鍊其他部位的時候也是相當的小心..
避免給下背不必要的壓力...
如IAN大所說 "下背就變成支點 一不小心 很容易受傷"
所以還請以正規的方式來鍛鍊..一樣有效果而且較安全

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5作者 elvenyung (阿騏) ( male ) 2008/11/19 14:52:48 61.60.126.xxx
來自 新北市
磅數 149.9磅
發文 141
註冊 2005/3/26
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★★

我到許崇煌大哥的網站問他,他回覆:我想你說得沒有錯,但是我想提醒你一點觀念,三大基礎動作槓鈴蹲舉,握推,硬舉是三大肌群的最基礎動作,其餘的動作都是延伸。所以你提到的坐姿划船是一種修飾強化闊背肌群的動作,至於用坐姿划船來訓練豎脊肌是一種延伸訓練方式,並不是正規的訓練方法,直腿硬舉才是。現在因為器材的多樣化使得訓練變得多采多姿,但是基礎的動作絕不可以荒廢,否則訓練的效果將會大打折扣,希望你能了解這個關鍵所在,唯有身上擁有雄厚的本錢修飾的訓練才會有用。

所以我想股關節若是固定不動,以此來旋轉上半身,很容易會造成椎間盤突出。《力與美。肌肉訓練秘訣120》中有說,若是以心窩為中心轉,則可伸屈到豎脊直肌,不過硬舉這一型的動作,還是會用到旋轉股關節的動作。除非腰部與下半身固定不動,只旋轉心窩處,或是從輕的重量先加強腰部肌肉再做硬舉(比如說以輕重量做早安動作),這樣腰部轉動作紮實後,再做硬舉就安全穩定多了。

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6作者 leck (leck) ( male ) 2008/11/20 01:57:10 207.188.29.xxx
來自 高雄縣
磅數 236.8磅
發文 210
註冊 2005/4/20
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★★☆

對我來說只能用機械了吧! 畢竟一個星期只能有兩天, 每次只有約 50 分鐘的我來說, 機械可以較省時, 不用浪費時間換重量.
7作者 elvenyung (阿騏) ( male ) 2008/11/25 13:48:38 61.60.126.xxx
來自 新北市
磅數 149.9磅
發文 141
註冊 2005/3/26
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★★

我還發現,站姿划船和槓鈴上拉因為腰部是固定不動的,所以又比坐姿划船、早安運動跟硬舉更能穩定腰椎,而站姿划船對整個背部的刺激最大,可以看下面影片: 而下一段影片可以一起鍛鍊背肌和後三角肌: Ian你說的有道理,如果以股關節為中心旋轉來做坐姿划船,的確容易讓腰椎受傷,而且若要做這種股關節旋轉的動作,使用的重量不能過重。
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8作者 conair073 (博小美) ( male ) 2008/11/25 18:20:03 114.137.51.xxx
來自 新北市
磅數 193.5磅
發文 245
註冊 2007/11/22
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好奇想請教一下第二個影片!
是用cable機置上方,交叉後下拉嗎?
第一次看到這樣用,可是動作看得不完整,不知道效果好不好...
個人滿偏愛cable機的....
不單單只是黝黑發亮的肌膚、或是結實的身體
衝浪客就是那麼的與眾不同
整個就是散發出陽光普照的感覺
請叫我~浪人!!
9作者 tc_toto (肥吱吱) ( male ) 2008/11/26 13:07:59 60.241.237.xxx
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
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我自己會採用站姿利用CABLE機的那個...
效果個人覺得很不錯...
那個動作是CABLE機置上方..交叉後下拉沒錯...
個人還採用另2種..是同樣的..不過是水平交叉後拉..
跟躺椅上斜後拉...
感覺都不太一樣...參考一下
10作者 conair073 (博小美) ( male ) 2008/11/27 11:21:30 116.59.3.xxx
來自 新北市
磅數 193.5磅
發文 245
註冊 2007/11/22
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★★

多謝肥吱吱大的解答∼晚上試玩看看!!
不單單只是黝黑發亮的肌膚、或是結實的身體
衝浪客就是那麼的與眾不同
整個就是散發出陽光普照的感覺
請叫我~浪人!!
11作者 elvenyung (阿騏) ( male ) 2008/11/28 12:57:47 61.60.126.xxx
來自 新北市
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發文 141
註冊 2005/3/26
量級 輕量級
★★

我試過第二個影片的動作,不過我所在的健身房沒有寬距離的滑輪,只有比肩膀稍寬一些。雙手交叉的鍛鍊部位集中在後三角肌,若不交叉的話,手肘向後伸展的幅度可以加大,所以刺激背部的效果會好一些。

雙手不交叉的動作適合坐在椅子上,雙腳踩著直立鋼架,握把下拉的同時,背部向後收,這對豎脊肌的伸展有效。滑輪下拉或槓子下拉的動作對下背的傷害很小,因為動作結束時,下背不會再承受任何重量。我的經驗是,先以腰部為中心向後旋轉,再接著以心窩為中心向後旋轉。

我也發現,使用滑輪比較適合在下拉時,加上背部向後收的動作,而槓子下拉(不論正握或反握)只適合身體直立的狀態。

做立姿划船時,不妨在雙手下放時,肩膀斜方肌也放下來,加大運動範圍,像第一個影片那樣。

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12作者 sadako304 (k@te) ( female ) 2008/11/29 02:07:10 59.112.183.xxx

來自 台北市
磅數 785.7磅
發文 453
註冊 2007/1/29
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嗯~"~真是越看越"霧殺殺"
佩服前幾位回文的大大 能回得如此的有條理
但是不懂版主為何用這三個訓練不同部位的動作 來比較同一個肌群呢

唉唉~ 我只能說
歡迎大家報名"2009年第一梯AFAA重量訓練證照養成班"
這不只是一張證照 也是健身入門的明燈啊!!
13作者 elvenyung (阿騏) ( male ) 2008/12/09 14:33:37 61.60.126.xxx
來自 新北市
磅數 149.9磅
發文 141
註冊 2005/3/26
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★★

回k@te:
這三個訓練不同部位的動作,各有不同刺激的部位,我僅針對下背部做討論。
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