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網站有今天的發展難道是我預期中的嗎....?

樓主: take(原來我是奸商來的)( male) 2007/09/23 01:53:18 61.31.104.xxx

來自 台北市
磅數 45933.1磅
發文 22647
註冊 2001/6/2 上
量級 超超重量級
★★★★★★★


刪掉原本回文,晚上在健身房一邊很生氣的練,一邊想為什麼那一段話我會這麼生氣.
一個人一輩子可能有一件事,它不見得是成功的,但卻是值得自豪與驕傲的,你無法容許它被扭曲、曲解.
這種感覺,就像一位白手起家的人,有一天被半途殺出的某人指控:「你今天的成就都是用了不正當的手段得來的!」這般對無端來由的莫名指控感到憤怒.
從沒想過弄這網站要賺錢,甚至會搞到今天這種規模我也覺得莫名其妙.
網站有今天的發展難道是我預期中的嗎..?
一開始的理由只是將自己從「網路健身院」整理的文章放上網,然後從一個簡陋的頁面開始學習寫ASP練習架構網站,有陣子網路健身院掛點,無意之下被朋友到處宣傳,網站才漸漸公開,有人光顧,我就不斷的架購不足的地方,撰寫新的功能,整理新的文章,這樣日復一日以致於今天的樣子.
這都是無心插柳的經營,到後來,每當有人祝福我「站務蒸蒸日上、人氣越來越高」的時候,我並不全然那麼開心,你可知道為何?
每年繳的租金不說,每個月流量都破表,超過我租用的伺服器給我的流量上限,每超過一單位就要多繳錢,對一個非營利的網站來說,是福是禍?
某年我開始思索網站的永續之道.
無名小站難道一開始就以今天為目標?他的轉型成功了,或許變得更商業,但他確實活著,我難道不可以稍微仿效一點?
他跟我一樣一開始都僅僅是為了興趣,你要用武斷且自以為是的想法去認定無名一開始就是為了錢,我相信他會跟我一樣生氣.
鐵克從一開始默默無聞以致於今天,雖不見得是成功,但對我而言卻是一種驕傲,我白手起家,沒有邪念,不為了錢,你把我單純而直接的興趣與夢想,目標與動機;甚至連我自主的去參與每一場比賽,拍的每一張照片-用金錢與利益去做衡量,這麼的低俗,如此的不堪,這是一種污辱.
所以我生氣,無比的.

開始思索平衡網站收支的當時,我也擔心鐵友會感到過度的營利化而反感,因此遲遲沒有動作,這一拖,就是三年時間.
你可以說我被現實打敗,為了網站的永續不得不向我不擅長的領域去架構.
我也知道不管如何用心去避免,只要一旦開始,就難免會有些許(反感)情況發生,你可以對現況做任何批評與誤會,但我就是不能容許你侵犯我對於這個網站一開始的用心栽培與動機.
也許你眼裡只有商業,只有利益,所有過去一切映在你現在的眼裡都是「原來如此」,但很抱歉,今天到未來也許是,但過去的從來不會改變,鐵克網站對我而言,過去,與未來的營利計畫從來不會是因果關係.
不管未來如何,我都只想給健身者、給鐵友一個永續的共享空間,別再用狹隘甚且勢利的觀點去解釋「鐵克」之所以誕生與存在的理由,別污辱我.

ps.網站上現在看到的廣告我一毛錢也沒拿,意外嗎?

回應
1作者 evil1231 (Diesel) ( male ) 2007/09/23 02:01:52 203.67.4.xxx

來自 台北市
磅數 998.2磅
發文 892
註冊 2006/3/31
量級 重量級
★★★★

鐵大~~~
您有興趣的話小弟可以幫你問問我朋友~~
他是在做網路空間的~~~需要的話小弟一定幫您詢問+殺價的~~

希望鐵板長長久久~~
也希望能為鐵板盡一點心力~~

鐵大加油~~~正常的大家都支持您的!!!
(不正常的少數人小弟就不予置評了...呵呵...)
不到反胃的強度,絕不離開健身房!
2作者 davidcyt (david) ( male ) 2007/09/23 04:09:42 82.35.232.xxx

來自 台北市
磅數 1633.6磅
發文 1774
註冊 2007/3/23
量級 超重量級
★★★★★

從我加入鐵克到現在我自己知道我的收穫比付出多太多了
撇開健身相關的知識不說 我至少不覺的一個人再異鄉四五年的孤單了
我已經再那一篇發表過鐵克給我的東西 這裡就不多說了
我完全可以了解自己最引以為傲的成就被污名化一定很幹!
不過您不要氣了 林子大了什麼鳥都有 畢竟只是個案
相信大家還是都很支持鐵網的!一起加油!

另外商業有罪嗎?大家幹麻那麼敏感!如果鐵克收廣告有錯的話
那大家都不要上班看可以撐多久阿 人要吃飯 鐵網就不用收入喔
說真的鐵大你就算不收廣告費 就當作為了鐵克網的發展求你拿一下吧
講一句實在的您不能在自己貼下去了啦 我說真的
一個月5000-10000 一年十二個月 五年六十個月 你撐過來了我真的很欽佩
除了錢之外重要的是你的堅持
問題是你不能一直這樣撐下去阿 有一天你也是要娶老婆生孩子的 這要貼下去行嗎?

你擔心鐵友會不會對過度的營利化而反感 我以一個鐵友其實才擔心你這樣自己貼要貼到啥時勒?
撇開你自己貼的觀點不說
我相信一點的商業化是對鐵友有幫助的 很多鐵友可能都不知道國外的論壇都有廠商進駐 有點像之前bsn再台灣上市那一篇一樣...很多鐵友不也從那邊得到消費資訊 折扣 營養品的知識 各位鐵友我應該沒說錯吧!如果今天鐵網有廠商駐站代表我相信是給我們鐵友方便吧 為啥會反彈!
各位鐵友我們上的很爽時 都是有人在自己貼錢..很複雜的心情

3作者 cliffhung (小洪) ( male ) 2007/09/23 04:10:59 61.230.190.xxx

來自 桃園縣
磅數 673.8磅
發文 684
註冊 2007/8/22
量級 中重量級
★★★☆

唉~看到鐵大的文章~心裡真是有點不捨!
維持一個網站的正常運作是需要花心力的!(小弟有經驗)
為了興趣有人可以無條件的付出~
鐵大你的付出我想大家都看在眼裡!

鐵大加油~
4作者 bbn_tw (小榆) ( male ) 2007/09/23 08:08:07 218.165.73.xxx
來自 台南市
磅數 321.4磅
發文 543
註冊 2007/5/5 下
量級 中量級
★★★

鐵大,不希望你架站是在賠錢,今天你有能力架這個站,流量那麼大,這就是你的專業,絕對不能賠錢,一定要賺點小錢,可以當做額外收入,有付出有賺錢是理所當然。相信大家都很挺你,不必為了某些人而生氣,自己問心無愧就好了,社會是什麼人都有,不必為了區區一兩個白目動了怒火,這樣很划不來的。
贊助廣告        
 
5作者 quaindall (冠頭) ( male ) 2007/09/23 08:13:26 218.170.35.xxx

來自 台中市
磅數 441.8磅
發文 8
註冊 2005/9/1 上
量級 中量級
★★★

T老弟...我不知道我是否有那個資格發言???

從好幾年前G老大的網路健身房開始.我就參與這個圈子的生活領域..不管實質上獲得的生活點滴..相信..或多或少..都是人生不同體驗的開始..和J老大的失聯..和與你偶遇的網站重逢..相信的...只是那份原始的契機緣分..用新的名稱註冊..代表的是一份捨舊囹圄和圖新期盼的開始..為免於流言窠臼的過客所難..我每天無不殷切地上此網摸索著昔日漸所留失的熱誠點滴...但從上次因網站資金困窘的暗自掏包到今日型態的豁然攻訐..你都已難奈的發出了這份危嘆信息..怎不讓我疼惜的為你憾徒一聲..你真的無能為力...誠心盼你就讓一切回歸於平淡無奈"網路健身院"的網路生活吧!!

至少..我們還可以保持那份與世無爭的單純聊天生活..分享這份真誠無假的心聲故事..或許乏然無力..至少...是我們生活中一部分的閥然動力....點滴累積的往期許邁進....

我是Hommy...在網上應該很多人不認識我..我應該也沒那種本事讓各位認識..只是卑微的我有幸早些認識鐵長..多些時日瞭解他對此站的付出..雖然我早已不是此界的人..只是抱著昔日的熱忱..發出一些此刻的心聲...如果您真的感到無力與無助...那就請回歸到最原始的自我..只希望你可以過的更快樂!也只能期盼大夥能真誠過的更開心!!!

※本文於2007/9/23 下午 04:53:02修改※

6作者 Alberto (九死南荒吾不恨) ( male ) 2007/09/23 09:06:12 59.115.201.xxx
來自 台北市
磅數 711.4磅
發文 1423
註冊 2007/5/31
量級 重量級
★★★★

要不是那篇文章引發那麼多爭論,我真的不知道鐵大原來在付出那麼多之後,原來每個月要繳交對很多人來說很多錢的費用,真是感佩啊!
7作者 阿聖 (千錘百鍊) ( male ) 2007/09/23 09:12:01 61.70.118.xxx
來自 高雄市
磅數 1236.6磅
發文 696
註冊 2002/5/9 下
量級 超重量級
★★★★★

這時我就不跳出來了....

這個網站的成長過程我也算參與了好一段時間,這其中許多不為外人道的
心酸,也都讓拿兄自己吞下去,多年前我就已經跟他說可以招募廣告,但
他因為抱持著自己的理想及信念,所以遲遲不願動作,他希望的只是能提
供一個非利益且單純的交流平台,這個信念一直讓我印象深刻。

歷經數年物價波動、在許多資源不足的情況下,拿兄還是堅持著自己的信
念,只是這個網站的流量遠超過預期,對於一個非營利網站而言,人潮多
不見的是好事,就這樣拿兄一再補貼費用,我甚至一度懷疑他為什麼還有
勇氣繼續下去?

我從不認為招募廣告是什麼壞事,所以我老早就勸他這麼做,只是他考量
的更深入、更慎重,在這情況下我覺的鼓勵及支持是最重要的!

----------------------------------------------
拿老大!不管別人怎麼說,兄弟我是挺您到底的!

阿聖
健美是:循序漸進、挑戰極限、自我突破,最後千錘百鍊方能成鋼!
8作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2007/09/23 09:34:00 124.108.48.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

唉~~

也沒那麼嚴重嘛,站上小白常常有,只不過這次一次跑出來兩個!
鐵版小白的共通徵狀就是:自以為聰明.你說牠白,牠還會反過來說你白咧~~

這幾隻通常得不到鐵友的支持自動就會消失拉,理牠們幹嘛呀?

快!

練了練了
9作者 askker (道可道,非常道) ( male ) 2007/09/23 10:10:52 122.126.64.xxx
來自 新北市
磅數 166.8磅
發文 323
註冊 2007/4/28
量級 輕量級
★★

我覺得鐵大可以收一些廣告費用
如果擔心太過商業化
你可以稍微過濾一下廣告內容啊
誇大不實的就不要刊登
就廠商來說是廣告
但就鐵友來說何嘗不是最新資訊
對於類似事件
希望鐵大能稍微看開些
畢竟"滿腦袋想法是什麼的人,也會容易認為別人都是如此"
問心無愧何患於人
10作者 K122018337 (半路認師父) ( male ) 2007/09/23 16:58:41 218.211.165.xxx
來自 苗栗縣
磅數 224.9磅
發文 398
註冊 2006/11/23
量級 輕中量級
★★☆

林小胖目前在新竹風城亞力山大當計時制運動指導員薪水好像才70~80

我跟會員也會推薦去網路找鐵克網 如果站在前途找想我可能出發點錯了 不過我很樂意跟人一起成長 所以我推薦他們去上鐵克網

最近做了幾天 有點想放棄了 這裡是可以學到很多沒錯 不過自己也不知道怎想的
當初靠著各位大哥們的經驗 去應徵亞力 上是上了 做的有點無力感 我不是怕操

現在的我有點茫然 想回去做工人 然後 在去泰巴報名會員練習
或者存點錢 買個組合啞鈴在家練 至少不要放棄 我對肌肉的狂熱
11作者 f8425 (阿力) ( male ) 2007/09/23 17:23:49 220.131.16.xxx
來自 雲林縣
磅數 330.4磅
發文 320
註冊 2005/9/25
量級 中量級
★★★

我覺得就算在鐵克網刊登的廣告,鐵大有收費~~這也算是剛好而已呀~~而且能經過鐵大認同而刊出的廣告肯定是有它的價值呀~~更能提供網友很多的選擇又不用擔心品質問題~~這樣也是很好呀!不過鐵大有鐵大的考量~~不論如何我都支持鐵大~~也感謝鐵大這麼無私的付出讓大家有個吸取新知識觀念的好地方
12作者 boy78332211 (贅肉男) ( male ) 2007/09/23 19:23:22 219.71.11.xxx
來自 台南市
磅數 1263.8磅
發文 669
註冊 2007/5/8 下
量級 超重量級
★★★★★

說到這裡 如果改天鐵克改為要收費的話小弟我是絕對不會有第2句話的 一定支持鐵克的啦
胖虎 :『我是胖虎,我是孩子王』藤原佐為 『我是佐為,我是棋靈王』
麻倉 葉 『我是阿葉,我是通靈王』武藤遊戲 『我是遊戲,我是遊戲王』
魯夫 『我是魯夫,我是海賊王』辛巴 『我是辛巴,我是獅子王』
查理 :『我是查理,我是茶理王』
贅肉男『我是贅肉男,我是肌肉王』
http://www.wretch.cc/mypage/boy780201
13作者 take (原來我是奸商來的) ( male ) 2007/09/23 23:44:01 61.31.104.xxx

來自 台北市
磅數 45933.1磅
發文 22647
註冊 2001/6/2 上
量級 超超重量級
★★★★★★★

看了各位大大的說話,我實在覺得自己很幼稚.
當時只覺得,辛苦這麼多年,開始尋求網站損益平衡之時卻被人家說成原來以前的作為都是為了錢,就滾(火)起來了,只不過一句話而已,我是太認真了.
後來雖然冷靜下來,但覺得就這樣被誤會,不把話說清楚實在不吐不快.
尤其Jimmy大每次都有勸我,真是不受教XD
不過從這件事中我倒是領悟到一件事,這種脾氣..果然不適合做生意人XD
但是說真的,這件事情,這個發展,還是箭在弦上,何時發而已,就目前站上的情況來看,不知大夥的感覺如何?
我是指,有廣告banner...這也是目前唯一可見的商業相關表現吧,會影響之前的閱讀習慣嗎?

其實網服不能算是一種經濟來源,畢竟是限量,而且每次賣價扣除成本大概兩成,賣完就沒有了(要斂財不是這樣的吧?)
雖然過了預購期、雖然說不是會員就沒有會員價,雖然說台面上原價是六百多,但老實說,除了短版T成本原本就高之外,沒有一件不是賣五字頭的.
做網服這件事,其實是樂趣多於一切,180件賣完是能賺多少,作自己高興的啦.
至於倍力帶,一個月賣不到幾雙,回本還很遙遠.
而廣告還在廠商協力(免費)測試階段,我連基本收費該多少都還沒個底.
以上是鐵克目前僅有的"產品"..真好笑,有人說我靠這個在賺錢..然後自己以前去拍照皆因此沒資格說辛苦..orz

目前的規劃除了廣告之外,還有架構mall的計畫,目的不是賣自己的東西,而是吸引相關產業前來陳列販售,我的想法是,對鐵友消費者而言,集中相關產業商品,在同一個地方相同的產品可以同時有多樣的比較和選擇..而且比起自己進貨賣比較沒有囤積壓力..
另外我有在想,我看到國外一些相關網站,他們有提供廠商專屬討論版,網友可以在這裡找到和廠商溝通的管道,廠商可以在這裡首先曝光產品計畫;廠商必須指派專員管理,消費者的問題有地方詢問且不會變成孤兒,廠商也有機會直接面對消費者促進銷售.

不知不覺的,講起自己這陣子的計畫構想了,我想也好,趁這次講明了,讓大家了解一點,或者說心理準備,不知道大家有沒有什麼想法,這很重要,有的話請說一說吧.
我必須說這些確實都是為了網站平衡損益的出發點來想(現實的說法就是錢XD),確實不像以前了(遠目)
不過我目前不會做收費會員的計畫,因為...我沒有什麼值得你們花錢去提供給你們的><
所以腦筋都動到廠商身上...嘿嘿...
啊...頭上長出角來了....
好吧,其實我是地獄怪客(爆).

Diesel,謝謝啦!有機會一定跟你求救.
說到伺服器,這一年來我租用的公司老闆給我很大的幫助,甚至在我不知不覺中曾偷偷幫我提升流量限制,所以負擔輕許多了.
這次連有夠老..老到不行的兄弟阿聖和Hommy都跑出來替我講話,真是有夠甘心耶.
感謝大家給我打氣,這種脾氣我會改一改的XD

小胖加油,其實我覺得你應該在試著做幾個月看看,別太早說放棄.
14作者 davidcyt (david) ( male ) 2007/09/24 00:05:02 82.35.232.xxx

來自 台北市
磅數 1633.6磅
發文 1774
註冊 2007/3/23
量級 超重量級
★★★★★

會不會引響閱讀 不會阿..有時候沒新回文還可以點進去看一下力屋賣什麼勒


鐵大:我覺得這樣超酷的! 我覺得Mall的概念不錯阿...相信以你的人氣多少可以為鐵友凹一下小折扣吧!就算沒折扣多個幾個試用包大家也開心阿....哇如果有mall .有補品討論區..有廠商進駐溝通解決鐵友的問題....哇塞 那鐵克網不就變成一個全方面的健身網嗎?太爽了..呵呵
衝了!!美國有bb又怎樣,我們台灣有take!!!!!推推推!!!!!!!!

其實如果有廠商進駐我相信會有更多的知識湧入鐵克對鐵友來說絕對是好事阿
或許有人會覺得到時候會不會有廠商亂推銷 但是記住 我們是廣大高水準的鐵友監督
一方面廠商可以停供資訊 一方面又有眾多鐵友監督 相信消費者不會收到單放面的訊息
而是可以獲得更多的資訊讓他們去做決定獲得最適合自己的資訊阿!!

我真的很期待鐵克能變成像你規劃的那樣 這樣子就長遠的立場來說 台灣的健美圈子
才會越來越壯大...就鐵友來說真的是太方便了
討論區討論完覺得想試試看 馬上去mall區買一罐 邊用邊討論每天 一有疑問馬上問廠商馬上解答 多爽!

※本文於2007/9/24 上午 12:08:03修改※

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15作者 cliffhung (小洪) ( male ) 2007/09/24 01:03:27 220.132.36.xxx

來自 桃園縣
磅數 673.8磅
發文 684
註冊 2007/8/22
量級 中重量級
★★★☆

推拉...
鐵大的規劃很好哩,我剛開始接觸健身食品,不知道什麼效果比較好
又怕買到沒保障的東西,畢竟是吃下肚的東西,如果鐵網能提供廠商協助諮詢
且又有那麼多鐵友來關心,我想大家也買了放心吃了安心
當然如果能凹到折扣就更好拉,這樣鐵網就能成為全方位健身網嚕!!!
第一次有站長會為了網站未來的規劃來與網友討論,鐵大...真是太欣賞你了!!!
加油!!!
16作者 j669510 (johnson) ( male ) 2007/09/24 03:24:08 220.129.83.xxx
來自 高雄市
磅數 1074.1磅
發文 969
註冊 2003/5/6 下
量級 重量級
★★★★

take大一切按照進度走

對的事情,沒有不做的道理

不要枉費那天我們聊到天亮的

嘻^^

※本文於2007/9/24 上午 03:25:03修改※

17作者 markhunk (Mark) ( male ) 2007/09/24 09:48:13 61.231.163.xxx
來自 桃園縣
磅數 125.4磅
發文 107
註冊 2005/7/6 下
量級 輕量級
★★

take大大加油,台灣若沒有這網站,相信這個領域的交流必定更停滯不前,這個網站如同你一樣是帶來神聖的使命感,你一定要堅持下去,我們很多人都支持你喔!
18作者 askker (道可道,非常道) ( male ) 2007/09/24 11:52:34 220.139.151.xxx
來自 新北市
磅數 166.8磅
發文 323
註冊 2007/4/28
量級 輕量級
★★

我覺得 Mobile01 是很好的經營模式
雖然現在 01 的版面稍微有點紊亂
但是大致上是有很多地方可以借鏡

小胖加油
即使決定放棄
也要把東西都學到手再走
19作者 Alberto (九死南荒吾不恨) ( male ) 2007/09/24 13:21:05 59.115.201.xxx
來自 台北市
磅數 711.4磅
發文 1423
註冊 2007/5/31
量級 重量級
★★★★

只要廣告不要淹沒版面或跳出一堆視窗就ok啊!很多人都沒有使用者付費的觀念,都覺得人家做什麼都是應該的。
20作者 BIGMUSCLETECH (地上最強生物) ( male ) 2007/09/24 18:46:59 219.91.66.xxx
來自 台北市
磅數 394.8磅
發文 246
註冊 2004/2/16
量級 中量級
★★★

達哥呀~別生氣囉!畢竟那只是少數人別因為那些人而影響你的心情囉~以國內的健身網站來說鐵克網的內容算是很豐富了!你說第二絕對沒人敢說第一!這是真心話沒狗腿的意思唷~
而且從以前大大小小的比賽不論國內外你的照片都是第一時間貼上來讓大家欣賞!
網站內的各方面資訊都很豐富!不只是你很用心經營!網站內的各位也很支持你呀!
如果沒有你這個健身網那健身的相關資訊也不會那麼暢通!是你提供了這個環境!
堅持一件事情一定會有讚成跟反對的聲音!達哥~我支持你啦!
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