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鐵克的下一步????

樓主: 79680503(克拉克)( male) 2008/01/11 01:30:12 124.8.97.xxx

來自 台北市
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發文 228
註冊 2007/11/7
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★★★☆


各位大大~小的有一個想法, 但只是個大綱~
由於現在鐵克網友日益壯大繁多,但良佑參差不齊好壞不一~再加上新手每每的問題都是那些基
礎的問題,但po在站內的問題{那些基礎問題}鐵網裡都已經有了,有的人可能初接觸所以不是很明
白操作...等等!!但也有些問題不是初接觸直接po在網上就ok 或是可以得到"很明確的答案"的....所以就算有些人解答了問題但實際上,對於自己真正在健身上有沒有實際上的幫助??

比方說你在鐵克上知道了運動~飲食的方法或菜單~但實際上妳要怎麼去操作這些器材或是執行這些你所知道的資訊,他們是不是確實的有效的???
好比開車~~你買了一部很好的轎車或跑車,車上有使用或操作注意手冊,難道你看了那些手冊就可以自己會開車嗎?你還是要去教練場花錢請教練來教你開車!!或是車有問題你就照著手冊上去做維修嗎? ?
假使真的是這樣的話,那大家健身去書局買書回來當武林秘笈自己練就好了,幹麻還需要鐵克這樣的網站??

我想說的是~~健身是門很專業的一個運動,尤其再國外好的健身教練是一個很高尚的職業~賣的是一門課程,但教的是一門~~~"專業"~~~那些都是教練們自己花時間精力和許多課程證照費用所學來的努力成果,教諸於想在健身上達到效果的人~~~

所以!!我的意思是說我們大家也來用這樣的一個方式,用地區去做劃分!!所有在健身上有需要的人經由鐵克做為一個窗口,去給予那些有需要的網友做一個一對一的健身教學,當然"教練"這個部份由鐵克或網友經由認證或大家公認專業ok去做挑選,但是需要一個專業的付費~~~~~但純屬個人意願,不強迫,只是利用鐵克的網站來做這樣的一個服務,有興趣的人自己經由鐵克所認定的教練去接洽上課,但一定要是透過鐵克做為窗口....

當然這是大綱,細節的部分還要再討論,所以希望大家可以給予一些意見~如果可以的話希望集合有意願的鐵友大家出腦力想辦法,因為地方需要一個責任上的劃分~~~

回應
1作者 chenpeter (peter) ( male ) 2008/01/11 03:27:28 61.228.144.xxx
來自 新北市
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發文 66
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出一些題目來判定會員的程度是否夠了,兒不是來亂的!!

譬如,先用一些基本的觀念來當考題,通過之後才能進行發問或回答!! 如果還沒通過就麻煩使用查詢的技巧來通過基本測試!!

不曉得這樣行不型?



或者可以使用像YAHOO知識加那種,你打入想發問的題目之後,電腦會自己秀出類似的問題,如果有的話他就不會重複發問

※本文於2008/1/11 上午 03:28:42修改※

2作者 modou (陽光宅豬) ( male ) 2008/01/11 04:39:43 122.254.36.xxx
來自 高雄市
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發文 149
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★☆

小弟的看法是...
要不要來個媒合區...

假設A提出問題說
A在某某健身房
平常幾點會去練...
A願意每小時出多少錢(或者請對方開價)

那如果B剛好也是有時間地點相似或符合
如果B也有類似運動証書的話,或者有參加過XX健美比賽等等
這檥子在好不過
那B也想賺點小小的金額
這檥子一拍即合
也可以採競標的方式(如果B也想賺錢 C也想賺錢的話)

因為在某些健身房買PT一次要買XX節以上.
對於某些人而言,費用太高了
那這檥子會不會某些健身房規定相互衝突的(這點小弟不清楚)
當然呀...一般的健身房的PT 也是好壞不一
相對而言,在鐵克中這種問題也很難避免的

小弟的想法概念來自於網路
有某些技術外包
如http://www.jcase.com.tw/

而這種媒合成功的話...
來使用者(雙方或一方)付費..給鐵克網
畢竟網站的經營還是要部份的費用...
3作者 Q728728728 (鶴) ( male ) 2008/01/11 07:09:51 122.125.193.xxx

來自 雲林縣
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發文 555
註冊 2006/9/7 上
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★★★☆

應該不錯哦!
剛開始練的時候也有很多動作錯誤
有教練指導之外 還有山村大大的指導
4作者 onlyknight (噴特 Painter) ( male ) 2008/01/11 08:23:47 140.129.38.xxx
來自 其他
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發文 23
註冊 2006/12/10
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恩......從版主最近的發言來看不免有瓜田李下的感覺

其實就是倡導大家聘請私人教練,但是教練的品質硬要鐵克作保證...這...
我想鐵大應該滿忙的,如果到時候忙著協調教練跟學員,可能會導致生活太過充實呀
我想了不起就闢個專區,讓想買賣教練課的人自由發揮,也可以把教練課的綱要或
是需求公布出來,讓專業的大家來批判一下,如果討論沒有問題那就皆大歡喜囉

總歸一句,鐵克還是屬於一個大家快樂交流的地方,太商業化...我覺得...不太好
贊助廣告        
 
5作者 paddyh (paddy) ( male ) 2008/01/11 09:17:58 219.68.89.xxx
來自 台北市
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發文 396
註冊 2006/5/4 上
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★★★

我比較支持一樓的想法,要求先做功課再發問比較合理
6作者 johnlee8662 (快猜猜) ( male ) 2008/01/11 12:14:55 140.111.76.xxx
來自 嘉義市
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發文 63
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我覺得鐵克這個網比較偏向非營利鐵大也沒有賺什麼錢聽說有時還會虧
會開這個網站每天花時間來管理做公益的性質比較大
目的應該是希望有再練健身的朋友可以有地方互相交流討論加油打氣
對於網上的資訊大多都是問答而來有問有答案沒問的就可能沒有再加上一些熱心人士提供的資料
這些加總起來可能還是片片斷斷因為健美的知識是全面性的一個理論的成立可能由許多不同面向的資訊所組成有時新手問的問題雖然一樣但是他想的到的答案或許是從另一個角度去切入
所以最好是買本書或找個教練來做系統式的學習會比較理想
但是提到鐵網要不要認證教練或是鐵網官方要推薦教練
我覺得並不恰當
因為這牽扯到一些利益問題有利益難免就會有糾紛
而這些產生糾紛的教練又有鐵克網認證
鐵克網當然不可能置身其外
到時候可能會亂成一團
教練其實也都是做口碑的
這種事情其實大家私底下討論就好不用把問題提升到官方層面
我想鐵大開這個網站的初衷也是希望大家有問題討論討論打打氣
只是一個單純的交流園地
不想弄得太複雜問題多又麻煩

7作者 take (今長大) ( male ) 2008/01/11 16:57:54 61.31.104.xxx

來自 台北市
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發文 22647
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★★★★★★★

不部分、或全部商業化是不可能的事,沒有任何東西可以永遠公益(免費)下去呀.
除非我們期望自己喜歡的東西,規模永遠就是這麼小,亦即是說「希望鐵克不要更好、不要更多人來參與」,否則,當越來越多人參與,為了維持現況,相對帶出的所需之更大消耗這一現實,要怎麼去平衡?
說實話(祝福我的人請不要打我),我不是覺得不好,但當大家祝福我網站「蒸蒸日上」時,我心裡盡是三條線和大滴汗,因為「蒸蒸日上」在某個相對的意義上代表的是「錢燒的更多」,而鐵克又不是個賺錢的地方,如此下來,未來若不是置之不理,就是關閉以節省我的日常負擔.
是你的話你會怎麼做?
為了永續經營,偏向商業化的部分轉型是必要的,Yahoo、Google、無名、優仕網、愛情公寓,你看到的許多現今成功的例子也都是從免費起家的,假如沒有必要的轉型,或許現在早已經不存在.
所以從很早以前我就已經在規劃廣告部分,希望藉以獲得部分的舒緩(這部分我在站務版曾多次和大家溝通過,就不在贅述),乃至於後來的倍力帶,不諱言,這是目前站上唯一實體的營利產品,網服那些東西獲利只有零頭,iCash就更不用提了.
網站順利發展,必須相對應用它所帶來的可利用價值為網站本身平衡損益,提供更多元的相關服務便是方式之一,克拉克大提到的在我原先構想當中就已經有之,簡稱就是「教練」,細節部分暫且不提,因為還沒有很detail的構想,況且場地確實是很重要的問題.
我只是希望大家不要忽略了網站永續經營過程當中很現實的資金問題,如果要我承諾永遠的免費服務而不做任何收益行為,很抱歉,為了長遠,我想我真的沒辦法給你承諾.
講來講去都是錢,真是有夠俗,可是這是現實,有什麼辦法呢?
要是一開始鐵克就是為了賺錢那我還用得著這麼煩惱,曾經站上有人用陰謀論說我今天開始做廣告收錢都是百年前就算計好的,我想這真是把我人品看得太低.

針對樓主提出的構想,請大家多多提出意見吧!
8作者 79680503 (克拉克) ( male ) 2008/01/11 18:42:04 124.8.70.xxx

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發文 228
註冊 2007/11/7
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★★★☆

回一樓大大的話~~~~~當然也可以這樣的模式,只是就如我所說的,健身它需要的其實不只是文字上的敘述,更需要實際上實體上的操作與教學是需要一對一的~~~~如果真的只是線上教學,說實在的鐵克上的那些基本教學問題就不會一而在再而三的重複,所以這樣的方式可以讓有心學習的人除了文字上的了解更可以實際上的操作來合而唯一,來更了解自己的運動和訓練內容,當然前提是,這只是一個很純粹的服務不會去勉強鐵友們~

回二樓大大的話~~~~~如果用進標的方式可能會產生很多爭議,比方說A收的費用比B還高,A或B不爽在鐵克或到處跟人互相指責說對方的不是,所以會希望由鐵克這邊統一做處裡或列詳細規章,是因為減少這樣的糾紛大家價錢都一樣,當然教練的認證或品質可以由他平常在鐵克上PO的文章表現,或大家投票推薦等等之類的方法等等.......當然你所說的健身房他們自己的收費的確很高,尤其是公司大部分因為抽成的關係,教練實際所得只有平均約為35~45趴也就是說一堂課平均在1500~2100下教練只有三分之ㄧ甚至再多一點點的價錢!! 所以對於一般人而言的確是比很大的花費及壓力~~~~~

回四樓大大的話~如果到時真的可以執行的話,也許真的就會另闢一個專區來為大家服務,當然教練的品質那些是屬於細節內容的部分會再做商確,也謝謝你會為站長擔憂他到時是不是忙不過來,到時候大家會再做討論~~~
再者您知道鐵克為維持這個網站您知道他花多少的心力及時間金錢來運作嗎?現實一點!!每年租的伺服器要花多少錢您知道嗎?每每鐵克跑去為大家拍健身比賽照片你知道他花了多少心力及金錢嗎?你又知道鐵克及其它在網頁上那些po專業文章的網友們,他們的這些知識你以為都是憑空得來的嗎??....也許您覺得我這樣我這樣瓜田李下~有本事你也可以像我或其他前輩一樣在網路上po這些文章或是把那些在建身上有問題的網友找到一個很切確的出路或方法
再者~我看您的註冊日期及發文數不免讓人覺得......人家在吃麵你在喊熱???

其實我非常為鐵克抱不平,就像當初鐵克在網路上開始用一些行銷廣告的時候,也有人說他勢利或斂財太過商業,我想請問那些"再叫"的人,當鐵克有問題或有難的時候,撐不下去時你們知道嗎?或是你們在哪裡??當一開始鐵克在成立時的那份辛苦你們在哪裡.....對不起!!也許有些措辭過渡~~雖然我以前也都沒有參予到,但起碼我現在只是將自己一點點小小的意見表示出來,希望可以幫助到這各網站即使只有一點點也好,或是讓大家有這樣的觀念也好成不成是一回事,也請大家給各意見或批評,只是有時候有些人看到的只是表面卻不知道"台上10分鐘台下十年功的辛苦"

你生病看醫生也是商業行為嗎?你身體不舒服看醫生醫生叫你開刀要花一比很大的費用,這也算次是商業行為嗎?你可以認同醫生的專業.學英文的專業,卻不能認同運動的專業?花錢去KTV唱歌,卻覺淂花錢讓自己在健身上是一種商業行為?還是覺得不值得??

以上純屬個人意見~~~~~~~~
9作者 littleboy0726 (旋飛) ( male ) 2008/01/11 21:58:23 218.169.237.xxx
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發文 328
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★★★

樓主真是熱心啊,也想得很遠
不知道鐵大看在心裡是不是也覺得很窩心呢?
到了鐵克看了很多文章,小弟覺得鐵大真是不可多得的善心人士啊
付出不求回報的情操有多少人能夠擁有?
而畢竟現實是殘酷的
這是多麼淺顯易見的問題啊,
「您知道鐵克為維持這個網站您知道他花多少的心力及時間金錢來運作嗎?現實一點!!每年租的伺服器要花多少錢您知道嗎?」
看到樓主這段文字,淚都快飆出來了…鐵大辛苦了∼
小弟無才,不能針對樓主的計畫提什麼建議
不過這個平台一定要永續經營下去!
鐵大,加油啊∼
別想太多,操就對了~
10作者 take (今長大) ( male ) 2008/01/11 22:12:25 61.31.104.xxx

來自 台北市
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發文 22647
註冊 2001/6/2 上
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★★★★★★★

呃......不要這麼誇張...
克拉克大,沒事啦,大家不要激動@@
11作者 onlyknight (噴特 Painter) ( male ) 2008/01/11 22:33:35 140.129.38.xxx
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註冊 2006/12/10
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79680503先生,我希望您回到問題的焦點上,不要模糊焦點...
同你本篇所論,若我的想法與你相左,希望你能夠提出更詳盡的計畫
實際幫助鐵大完成構想,與其拋一個議題不如您也來想想如何實現
更可以縮短您販售教練課的等待時間,造福廣大的鐵友

我想大家對鐵大的感恩都是放在心裡的,都由衷感謝鐵大為台灣創立了一個同好們的天地
只要鐵大一伸手肯定有十隻手來拉拔,千萬不是79680503先生所說的鐵大如此孤立無援...

※本文於2008/1/11 下午 10:35:27修改※

12作者 79680503 (克拉克) ( male ) 2008/01/12 00:17:23 124.8.70.xxx

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本人先對在措辭上不當發言或若有侵犯到他人或使他人不悅,謹致12萬分的歉意,並沒有要針對某人的意思,只是希望把一些事情說出來,讓大家知道其實有些事情不如大家所看到的如此表面而已....當然這個部份的問題既然提出來了,心裡就會有個底或是構思,相關細節或內容會再和鐵克大大溝通或討論,也還請鐵友們各界有能力者或興趣者共同參予或出一些高見,成不成不要緊最起碼大家努力過.試過了,這是一個經驗一個過程,就像當初的鐵克網站成立時也沒想到能會有今天這樣的成就~~~~~成立"無名小站"的網友們也沒想到今天會有朝一日賣給雅虎奇摩~~當然我的用意不是說用來賺這個錢,畢竟健身這種行業在國內還需要多多靠大家努力~

對不起!也許我越舉了!以後可能經由鐵克大大本人同意或由鐵克來做發言~
相關細節會再進行討論~~~
13作者 michaelgda (mike) ( male ) 2008/01/12 09:39:30 59.120.87.xxx
來自 台中縣
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發文 39
註冊 2003/2/1 上
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take,
1.請必需相信,我已經潛水很久了,我無論在那個國家,只要一連上網就會來,我因此連這個重要的議題都看到了.

2.請記得民生東路御書園那一場對話.這個網頁一定要有還不錯的income.不論是營利商業性質還是公益性質,沒有income就撐不下去.這幾年來多靠你個人這樣撐,對臺灣健美風氣的提暢貢獻已經很大.現實的問題不是靠人留言打氣就可以撐下去的.

3.至於有些對這個理念持反對意見或有閒言閒語的人,我個人覺得你可以不用太在乎,商業行為也好,公益行為也好,社會上的供需法則,只要有需要,又願意,條件又符合的,自然就會過來,來這堛犖穭, 有那位不是自願,而是被逼來的呢? 這個網站仍然會蒸蒸日上.不過,如果因為現實問題沒辦法撐下去,則一旦什麼都沒有了,又如何輪到那些閒言閒語的人發表意見呢?

4.至於方法,我雖是個商人,但相信在這埵釩雃h網友可以提供更好的點子,或許能有免費提供的部份,也有付費提供的部份,一切合法經營,自然就皆大歡喜了.
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