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關於出拳的力量

樓主: qq2314(瘦巴巴)( male) 2007/11/16 04:09:37 211.75.8.xxx
來自 新北市
磅數 20.5磅
發文 35
註冊 2007/10/28
量級 蠅量級


小弟健身只有四個月但使用的器材重量有比剛開始重一些,單槓也從6下到14下,理論上出拳的力量應該會大一些才對,但我前幾天去遊戲場拳擊機打竟然只比以前多2公斤本來是82現在84(是打同一台),為什麼沒進步阿,另外再問一下出拳的主要肌肉是怎麼練? 4個月前53KG現在55KG
回應
1作者 godzilla (肚子餓) ( male ) 2007/11/16 05:23:45 218.175.79.xxx
來自 其他
磅數 345.2磅
發文 315
註冊 2005/4/13
量級 中量級
★★★

>>>>為什麼沒進步阿~

代表你不會打呀. 出拳講求是技巧 身體協調性.

"力從地起,拳從腳發"

肌肉全身都要練

※本文於2007/11/16 上午 05:24:05修改※

2作者 moris2021 (目標是:高刺激強度!) ( male ) 2007/11/16 09:08:54 220.130.187.xxx
來自 台北市
磅數 378.4磅
發文 413
註冊 2003/12/11
量級 中量級
★★★

嗯…腰馬合一不只是電影台詞

腰、背和下半身的結合很重要

其實我個人覺得三頭肌也很有關係!
3作者 qq2314 (瘦巴巴) ( male ) 2007/11/16 10:13:50 122.126.77.xxx
來自 新北市
磅數 20.5磅
發文 35
註冊 2007/10/28
量級 蠅量級

這....如果不說技術層面的話,光說肌肉吧,主要是那些肌肉帶動出拳的的...畢竟這裡是健身網還是回歸一下肌肉好了,關於腰馬合一等...光用看的我也無法領會,不過還是謝謝大大不吝賜教
4作者 steven0648 (steven晟) ( male ) 2007/11/16 11:55:57 125.232.194.xxx
來自 台北市
磅數 53.6磅
發文 66
註冊 2007/6/23
量級 雛量級

純粹就出拳這動作來看,我個人認為類似[臥推].應該是胸/前三角/三頭

但是,1樓與2樓大大的回覆才是正確的答案.
這種情形,在籃球投三分球與棒球投球時也一樣,並不是光靠大肌群或手臂的力量就會比較厲害.而是整體協調性的問題.
只會用上半身力量所揮出的一拳,原則上不管你練多壯.與運用全身力道所揮出的一拳相比,還是有差的.(千萬別小看了腿部的力量)
我舉一個實際的例子,當兵的時候有一項訓練是丟手榴彈,及格距離必須至少25公尺.我就親眼看過ㄧ個很壯的同袍,手榴彈扔不過25公尺,而比他瘦小很多的人全都通過.不是因為他力量小,主要是因為他協調很差(他自己也承認).
協調性也是要靠反覆訓練來抓感覺的.
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5作者 ha102559 (andy) ( male ) 2007/11/16 15:41:16 218.161.3.xxx
來自 台北市
磅數 0磅
發文 18
註冊 2007/9/18
量級 蠅量級

大大
你說單槓從6到14,這代表你的"肌耐力"進步了
但是出拳除了需要上面所說的協調性以外,還需要"爆發力"
這和單槓的次數無關,也和你能舉多重的器材無關(這部分是肌力)

肌耐力,肌力,爆發力
三者訓練模式是有差別的
否則出拳力量最強的就是練舉重和練健美的
而不是練拳擊的了
但事實並非如此

6作者 kevin19861021 (凱子) ( male ) 2007/11/16 17:08:13 203.70.188.xxx
來自 台北市
磅數 1089.1磅
發文 1583
註冊 2005/1/24
量級 重量級
★★★★

沒有人用背肌來打拳擊機的-_-就算你拉1000下 成績也不會進步啦
拳擊的力道多是來自於腰跟腿 力起於地
相關的訓練相信隨便在網路上搜索都比我專業 我就不多說了

還有
拳擊機那種東西不可信
他只是測打擊板倒下的速度而已
7作者 game022002 (只想打籃球) ( male ) 2007/11/16 19:48:38 124.8.132.xxx
來自 台南縣
磅數 4.2磅
發文 5
註冊 2007/8/25
量級 蠅量級

腰馬合一 最具代表性的人物 我想因該是李小龍
李小龍他看起來雖然不是最壯的人 他的重拳有經過
實際測試 拳力高達三百多磅 強化拳擊力的重點
不論是哪一種運動共通的一點 就是當人的腳站在地上
腰 骨盤 的動作及其強度十分重要 所有的動作都是隨著腰
動作 而軀幹 上身也一起展現動作 也可以說 一但下肢肌群
發揮作用 腰才能產生效用 將下肢肌力與力量傳達到上半身
要強化拳擊力 就必須進行全身的肌力訓練
還有樓上大大所說的 出拳的協調性 是須要訓練的
有空看看 第一神拳 幕之內他的那些訓練對拳擊手是非常有效的
有空去學拳擊吧 至少有人䦡 不會像盲牛般亂練
8作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2007/11/16 22:09:27 218.168.158.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

凱子說的沒錯
拳擊機完全不可信
(我的工作與電玩相關 拳擊機廠商的技師我很熟)

感應器的靈敏度調整可以讓瘦弱女子打到破表
打擊後所顯示是可調的 KG/LB多少只是機器公式唬人的數字
記住 那不是精密的測試儀器

那是愚樂機台 愚己樂人而已
....................................................................................
7樓的大大
關於"李小龍實際測試拳力高達三百多磅"這件事可以請你詳細說明一下嗎
或是有相關報導或資料的連結可以提供呢?

這裡http://musclenet.dyndns.org/read.php?tid=2970&keyword=%A7%F5%A4p%C0s
有一篇文章和討論串 有興趣的大大可以參考一下
9作者 kevin19861021 (凱子) ( male ) 2007/11/16 22:50:55 203.70.188.xxx
來自 台北市
磅數 1089.1磅
發文 1583
註冊 2005/1/24
量級 重量級
★★★★

Game022002大大說得不錯
但是我懷疑李小龍怎麼可能只打出三百多磅 = =
三百磅連我都打得出來@@

對了 拳擊天地有電腦測試拳力磅數的沙袋喔 看他的網站裡面有
不過我去拳館的時候沒看到他拿出來就是了
10作者 game022002 (只想打籃球) ( male ) 2007/11/16 22:52:34 124.8.132.xxx
來自 台南縣
磅數 4.2磅
發文 5
註冊 2007/8/25
量級 蠅量級

其實我也是在網路上找到的資料

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1405120715109

我也不知道是不是真的
11作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2007/11/17 01:30:37 218.168.158.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

(引用凱子大大)三百磅連我都打得出來@@.............???
^^"您是指遊樂場拳擊機的顯示嗎?開玩笑??


其實李小龍有沒有打出300磅對我來說都不重要
我只是覺得可以討論 但以訛傳訛就不好了......
12作者 kevin19861021 (凱子) ( male ) 2007/11/18 01:05:46 123.204.14.xxx
來自 台北市
磅數 1089.1磅
發文 1583
註冊 2005/1/24
量級 重量級
★★★★

300磅換算出來只有136公斤而已耶
稍微練過武術 稍微壯一點的人應該都打得出來吧
你想想看假設我啞鈴臥推一隻手30公斤好了(很多人都辦得到吧)
加上腰部、腿部的力量 加上體重與速度 瞬間打到130公斤應該不是很難

我不太會解釋
可能要請有專長的大大來講解吧

我不是迷信李小龍的那種人
不過300磅在擊技世界裡面應該不算是大數目(大概吧)
因為打擊不是舉重 是可以借力而且乘上速度的
有人可以投出150KM/H的速球 那就代表他的手投出的瞬間速度達到150KM/H
假設一個50公斤的人用全身的重量打出100KM/H的拳 相信那力道絕對超過100公斤

有錯的地方請不要罵我ˊˋ我是不懂事的小孩

P.S拳擊天地的學員就有人打到400多磅了..那李小龍..?

※本文於2007/11/18 上午 01:11:35修改※

13作者 qq2314 (瘦巴巴) ( male ) 2007/11/18 08:15:45 122.126.77.xxx
來自 新北市
磅數 20.5磅
發文 35
註冊 2007/10/28
量級 蠅量級

抱歉..這是查到的記錄_金氏世界記錄2000版 世界拳頭最重的人1.穆罕莫得.阿里 400磅 2.布魯斯.李(李小龍)400磅 3.麥克.泰森385磅 這是有記錄的在公制的拳擊機上測出.....至於四百以上,我在士林夜市的地下遊戲場打473磅...淡水漁人碼頭打92磅..所以很難定標準的!
14作者 godram (金鋼超人) ( male ) 2007/11/18 12:58:23 61.228.131.xxx
來自 新北市
磅數 520.5磅
發文 870
註冊 2005/6/10
量級 中重量級
★★★☆

to 凱子
李小龍的300磅已經算是世界級的紀錄了
這絕對不是單純練重訓就可以辦得到了
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15作者 godram (金鋼超人) ( male ) 2007/11/18 13:00:50 61.228.131.xxx
來自 新北市
磅數 520.5磅
發文 870
註冊 2005/6/10
量級 中重量級
★★★☆

to 瘦巴巴
另外補充一點
外面所謂的拳擊遊戲機測量磅數標準絕對比李小龍那些拳擊手專門精準的測量還差的
出拳的力量我想瞬間的爆發力很重之外
但是把全身的力量聚集在拳頭上並發出去更為重要

※本文於2007/11/18 下午 01:05:37修改※

16作者 justinchu (supman) ( male ) 2007/11/19 02:15:30 122.124.106.xxx

來自 新北市
磅數 73.8磅
發文 124
註冊 2007/10/14
量級 羽量級
★☆

我國中的時候也玩過拳擊機,最好我記得是27x磅,那個不準吧,不然我不是練武奇才了..XD
17作者 qq2314 (瘦巴巴) ( male ) 2007/11/19 09:34:14 122.126.87.xxx
來自 新北市
磅數 20.5磅
發文 35
註冊 2007/10/28
量級 蠅量級

假如兩個武功同樣好的人,一個很肌肉很壯一個很瘦,壯的人應該是比較強吧?(武功同樣好喔)如果肌肉跟出拳無關李小龍就不會練就一身的肌肉了,站上抓的圖..


18作者 steven0648 (steven晟) ( male ) 2007/11/19 10:28:13 61.228.246.xxx
來自 台北市
磅數 53.6磅
發文 66
註冊 2007/6/23
量級 雛量級

肌肉本來就是一種武器

撇開武術不談,綜觀運動場上,美國NBA/美國職業摔角/美式足球/拳擊...甚至連短跑選手有的也很壯.你說肌肉重不重要?
19作者 kevin19861021 (凱子) ( male ) 2007/11/19 23:10:24 123.204.8.xxx
來自 台北市
磅數 1089.1磅
發文 1583
註冊 2005/1/24
量級 重量級
★★★★

懶得解釋
看這個吧
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1306020512522

我在金氏世界紀錄的官網沒找到拳頭力量的紀錄
20作者 Warrenchang (山嵐) ( male ) 2007/11/21 16:11:28 122.124.2.xxx

來自 新竹縣
磅數 1038.6磅
發文 701
註冊 2005/4/29
量級 重量級
★★★★

這個話題我之前在國家地理頻道有看過耶...
有一些數據... 找的不是世界紀錄保持人...

恩... 從google Search 的... =========================================================
  不久前,美國國家地理頻道播出了一個專題電視片「功夫科學」。研究人員把傳統的武術和先進的碰撞測試技術結合在一起,借助汽車碰撞實驗中的測試假人,成功地測試出了一個專業的格鬥師到底能夠發出多少力量,以及其對手最終會受到多大程度的傷害等。「功夫科學」讓神秘的功夫大白於天下。

  傳說中,他們僅憑著赤手空拳便可以把一摞水泥板輕鬆擊碎;他們能夠像貓一樣輕巧平衡地走在竹竿上;他們出拳和出腳速度如閃電,招招取人性命。現實生活中的武術高手們很久以來都對某些「過人的功夫」不大認可,雖然很多人認為人類是可以做到的。真正武術高手們的超強能力也總是給人帶來激勵,並催生了一代又一代的武打電影和電視劇。

  在電視上,我們也一次又一次地見過這樣的真實鏡頭:一位拳擊手揮拳猛擊對手的臉,對手立刻被打倒在地,失去知覺。很自然地,看到這類鏡頭後,你可能會想到能夠一拳把人擊倒,其力量到底需要多大?從物理學的角度上來說,是什麼使得拳擊手能夠向對手發起決定性的攻擊,被擊打者的體內又發生了什麼情況呢?關於武林高手的傳說是真的嗎?致命一擊的事真的存在嗎?高手一出手,力量有多大?

  好萊塢電視製作人米奇·斯特恩和約翰·布蘭克斯也這麼想過,而且還決定親自來尋找一下答案。他們的努力便是8月20日國家地理頻道播出的「功夫科學」節目。斯特恩說,「武術非常有意思,它們存在了數千年,總是充滿了神秘的色彩,很多人都對它們很有興趣。我們想知道,日本武士真的能夠當胸一拳就打死人嗎?他們能在屋頂上像貓一樣做好平衡嗎?」其實,在這次測試實驗中,他們不但想解答這些科學問題,還想通過測試來確定哪種功夫是最優秀的。

  最先進的測試技術
  為了準備這部電視專題片,研究人員把傳統的武術和先進的碰撞測試技術結合在一起,為解決上述問題提供了一個很好的方式。
  此次使用的測試假人也很不簡單,它叫弗萊德,價值15萬美元。在整個測試中,他一聲不吭地承受了諸多一流高手的全方位擊打,並把各項測試數據展示給研究人員看。蘭迪·凱利是羅伯特··戴頓公司銷售部的負責人,這間公司是全球最大的車輛安全測試中所需的複雜力量測試設備的供應商之一。此次正是由凱利在「功夫科學」錄影室負責進行「功夫科學」的測試。他說,「此次使用的測試人是汽車工業中普遍使用的。」「我們還根據武術家動作的需要在假人體內安裝了特定的傳感器,以起到更好的測試效果。」

  有了這麼先進的技術,研究人員成功地測試出了一個專業的格鬥師到底能夠發出多少力量,以及其對手最終會受到多大程度的傷害等。除此之外,這次精確的測試也給武術愛好者們提供了一個全新的鍛煉方式。在傳統的習武中,都是師傅帶徒弟,言傳身教。可是,很多時候正所謂「只可意會不可言傳」,很難說得清清楚楚。這次,有了真實的數據,或許可以為習武者提供一個很好的依據。

  各路高手「披掛上陣」
  「功夫科學」研究人員第一次把從事碰撞測試的專家、運動生物力學的和好萊塢動畫行業的專業人士集中到了一起,通過他們各自的專業知識和技能來對各種不同的功夫派別進行尖端測試。進行測試的功夫種類有空手道、中國功夫、巴西柔術、跆拳道、泰拳、武術等。測試的結果顯示了各種功夫派別的不同長項。而通過史無前例的先進測試技術,科學家們終於能夠對武林高手們的高超手段來一個「內部窺視」。
  「功夫科學」對世界知名的武術家們的武術行為進行測試和錄影。通過32部紅外線運動捕捉攝像機,三部高精度相機以及三部超高速相機,科學家們對武術師們在攻擊時的肌肉和骨骼的運動速度、力度、範圍和衝擊力進行了精確的跟蹤測試。

  武術家們在一個專門設計的攝影場裡進行表演和測試,這裡半是實驗室,半是訓練館,經常有人在這裡演習各種自衛術。來自世界各地不同武術派別的大師們在這裡對著一個渾身都裝滿了衝擊傳感器的假人拳打腳踢,這個假人是特別製作的,專門用來進行碰撞測試。假人身上的傳感器還包括紅外線高速攝像機,精度超高。科學家們就是憑著這些傳感器對武術家的動作進行測試,比如速度、力度、作用範圍及攻擊效果等。測試的結果讓人們對武術家們「一舉一動」有了異乎尋常的透視。

  根據運動捕捉技術的需要,武術師們的身體上也「加裝」了相應的反應器,以便進行三維的實時運動跟蹤。參加測試的武術師們的腳上也安裝了相應的反射器和傳感器,科學家們也可依此來跟蹤他們是如何發起每次攻擊動作,並將攻擊過程用計算機進行模擬出來。這些被稱為測試元件的傳感器被安放在假人身上的「戰略地位」上,比如上頸部、下頸部、胸部和膝蓋部等。假人的胸部還安放了一種叫作分壓計的測試元件,用來測量正面擊打所產生的位移。
  把種種測試得出的資料整合在一起,科學家們就可以把武術師們的骨骼、肌肉和神經的運動情況獨立地再現出來。幾百年來,武術家們還通過各式各樣的兵器對自己的武術技巧予以補充,比如杖、劍等,增加了攻擊致命的可能性。「功夫科學」還測試了各種兵器是如何成倍地增加武術師的攻擊威力的。

拳擊手揮拳一擊比大錘的力量還大
  在一次測試中,空手道、拳擊、功夫和跆拳道的專家們輪流對測試假人的面部猛擊。通過測試結果,研究人員驚奇地發現拳擊專家的拳最厲害,傳遞的力量最大。拳擊手史蒂夫揮出的老拳衝擊力高達1000磅(453.6公斤),相當於輪起大錘對一個人的面部猛擊所產生的力量。傳感器顯示的數據表明,他出拳時,力量從腳部開始,沿腿上行至臀部再到胸部和肩部,在沿身體上行的過程中,力量逐漸增加。

泰拳膝蓋狂頂像時速56公里的撞車
  不過,最引人注目的還是武術家們的致命一踢。為了測試飛腳一踢的力量,凱利讓參與者朝著假人的胸部盡力猛踢。跆拳道高手的後旋踢踢出了1500磅的力量(680.4公斤),功夫飛身連環踢的力度也達到1000磅(453.6公斤)。不過,取得擊倒性勝利的卻是泰拳好手,他是無可爭議的冠軍。

  出生於菲律賓的美國泰拳好手Melchor Menor曾獲得兩次泰拳世界冠軍,只用了簡單的一招就致對手於死地:近距離用膝蓋擊打對手的胸部。測試結果出來後,這一膝頂的力度之大連Melchor Menor自己也大感驚奇,「我從沒有想過這一頂力量會如此之大。當測試人員說,我膝部擊打的力量相當於時速56公里的汽車撞在一起時,真讓人匪夷所思。」置於假人胸部的位移傳感器顯示,Menor的膝部攻擊讓假人胸部產生了5厘米的擠壓。像拳擊手的重拳一樣,這一膝頂的能量始於腳部,再上行至膝部。

  然後,Menor抱住對手的頭部,用力頂到肋骨下面的軟組織上。肋骨劇烈受壓向後變形,穿透了肺部和腹部神經網(位於胃後邊的神經細胞群,控制某些器官功能)。這是實實在在的致命一擊,Menor的這一攻擊可引起對手的內臟出血乃至心臟驟停。

武術高手出招比眼鏡蛇還快四倍
  在武術界一直有一個說法,出色的武術高手出手速度要像蛇攻擊時的速度一樣快。可是,蛇攻擊的速度大約是每秒鐘2.5到3米,即使最快的武術高手想要達到這個速度也有點難。不過,這次測試卻發現,頂尖的武術高手的出拳速度能讓最快的蛇也望塵莫及。
  Alex Huynh是三次武術冠軍的獲得者,他也是好萊塢知名的特技替身演員,參加過《加勒比海盜》等電影的拍攝。在測試中,科學家使用的儀器被稱作加速計。根據儀器顯示,他出手的最快速度是每秒鐘12.2米。
  「我們練武的人都知道自己可以快速有力地出擊,但我從未想到,自己竟然比蛇還快了四倍!」Huynh還說,不能說哪一種功夫是最好的,「正如測試所顯示的那樣,每個功夫派別都有自己的長處。問題的關鍵在於找到一種最適合自己的派別就好了。」「我一生都在習武,我知道我的拳很快,但從來沒有什麼量化的標準。經過這次測試,我對自己的拳有了更多的瞭解。」
  參與此次測試的電視製作人詹姆斯·盧說,他從這次測試中學到的東西對他以後對演員進行武術指導會很有幫助。從此次「功夫科學」中受益的不僅僅是運動員,科學家們也有收穫。在拳擊部門工作的勃爾更是獲益匪淺,她的工作與拳擊手的頭盔和手套的標準有關,她說她可以利用此次的數據來確定什麼樣的標準才最終合適。

  「功夫科學」測試核心提示
  1.工程師們對武術師擊打的速度、力度、牽涉的神經範圍、肌肉、骨骼和使用的武器等進行測試和分析。
  2.「功夫科學」首次將彈道學、生物力學和碰撞檢測技術等集中在一項試驗中。
  3.資料收集的速度是每秒鐘20000個樣本。
  4.測試表明,中國功夫最快出拳速度是每秒12.19米,比眼鏡蛇攻擊的速度快4倍。
  5.運動捕捉結果表明,拳擊的力量不是從拳頭開始,而是從腳部開始。

相關資料來源
國家地理頻道『武術大觀週』帶您一見真章
http://www.ngc.com.tw/press/20060929.asp
廣州日報報業集團主辦 - 「功夫科學」讓功夫不再神秘

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有興趣的人可以Search "國家地理頻道" + "致命一擊"


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