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奧林匹亞先生~~~背部的訓練!!

樓主: n1217529(小賴)( male) 2003/12/02 10:17:45 202.39.163.xxx
來自 新北市
磅數 528.2磅
發文 556
註冊 2003/7/8 上
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★★★☆


看完這篇文章~~有點課表問題!!
我現在背部的訓練都是採一個禮敗一次,不過如果是厚度跟寬度一起練的話,總共是5~6種20幾組....每次做完都超過70分鐘~~
現在我想採用ronnie coleman的訓練方法....就是厚度跟寬度拆開來!!不過他是一個禮拜做2次背....那我是一個禮拜做一次!!如果真要拆開的話,那背部的厚度就只能2個禮拜練1次...這樣時間會部會脫太長阿~~~
有誰能幫我排一下課表,感恩ㄚ~~~
謝謝~~

回應
1作者 Taidemgu (Blood & Guts) ( male ) 2003/12/02 15:11:02 61.221.83.xxx
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發文 304
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★★★

那就兩個禮拜練一次阿,休息才會大
不過我覺得五、六種也不到20幾組吧
第一個動作四組,其他的動作最多三組,一個禮拜練一次剛好阿
不然就照Coleman那樣一個禮拜兩次,組數減少看看
我是覺得一個禮拜一次就很好了
A strong will is more important than superior genetics.
2作者 Taidemgu (Blood & Guts) ( male ) 2003/12/02 15:19:48 61.221.83.xxx
來自 桃園縣
磅數 473.4磅
發文 304
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★★★

一:背厚度
二:胸+腹肌
三:腿
四:背寬度+二頭
五:肩+三頭
這樣你覺得勒?
一次背只做九組,應該恢復的過來吧
A strong will is more important than superior genetics.
3作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/12/02 15:57:20 202.39.163.xxx
來自 新北市
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發文 556
註冊 2003/7/8 上
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blood 兄~~~
先謝謝你的回應^^
我的課表:
一: 胸
二:背
三:腿
四:肩
五:二三頭
六日:休息
所以,背一個禮拜只做一次.......我意思是這禮拜用A課表:厚度,隔一禮拜用B課表:寬度,
這樣可以嗎?會不會休息太久!!
如果厚度跟寬度一起做的話起碼20組以上...太累了!
你覺得呢?!
4作者 octapult (oct) ( male ) 2003/12/02 19:22:25 218.164.34.xxx
來自 其他
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發文 178
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★★★

個人意見:

1. 沒有必要做到 20 組。即使是 pro 也沒有做那麼多組。
2. 沒有足夠的證據支持某些動作是練厚度,某些動作是練寬度。
事實上只採用 A 課表,背部一樣會變寬;只採用 B 課表,背部一樣會變厚。
3. 一個禮拜做 A,另一個禮拜做 B 都沒有關係,只要您能夠持續的進步就行了。
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5作者 s812445 (肥胖的小草∼) ( male ) 2003/12/02 21:46:06 203.187.99.xxx
來自 桃園縣
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發文 625
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★★★★★

請問一下唷!
可以教幾個動作嗎∼∼∼
聽過∼頸前滑輪下拉∼頸後滑輪下拉
但是???坐姿滑輪???是啥∼可以說明一下嗎
還有∼∼啞鈴高舉過頭????這又是啥動作???

背要如何練才可以練到v字型呢??

6作者 mist (映夜) ( male ) 2003/12/02 23:00:20 61.70.153.xxx
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發文 68
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★☆

基本上大肌肉群的回復時間約為72小時左右 而小肌肉群約為48小時(但不是完全恢復 大概約90%左右)一個禮拜練兩次同一個肌群還是在可以接受的範圍(HIT訓練就是屬於這方面的訓練方式)

但基本上要看個人的體能狀況做調配 不是拿了Coleman的課表操就一定對 必竟他的身體可不是你的身體 組數重量自然有差 開不得玩笑

7作者 Taidemgu (Blood & Guts) ( male ) 2003/12/03 03:31:59 61.221.83.xxx
來自 桃園縣
磅數 473.4磅
發文 304
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★★★

Seated Cable Row,Dumbbell Pullover

小瀨,其實怎樣練都可以,跟其他部位能平衡就好了
的確沒有什麼證據說哪個動作是練寬練厚,哪只是FLEX上面這樣說而已
搞不好有啦,不過都是那些職業選手在雜誌上說的
而且也沒有規定就是這六種動作阿
我是覺得
Deadlift
Barbell Row or t-bar row
Front pulldown
seated row
這樣就很好了
不過你隔天就練腿,下背不會酸軟無力就OK啦
就算照操
寬度加厚度也才十八組你怎麼做得到20組?

我建議你去看一下文章區的Mije Mentzer那篇
A strong will is more important than superior genetics.
8作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/12/04 10:22:28 202.39.163.xxx
來自 新北市
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發文 556
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★★★☆

謝謝大家熱烈的回應~
還是有些問題想請教各位!!
一...回應oct及映夜兄: 一般大家都在討論一個禮拜一個部位做1次或2次頻率會不會太多等問題!所以想問的是.....2個禮拜訓練一次會不會太少??
也就是說以我們肌肉來講真要每個星期訓練才能(維持)嗎?

二...blood兄!星期二剛好練背,所以把課表列出來,你看看!!

1..單臂亞玲划船: 60p(熱x 1組) , 70p x 1 , 85p x 2

2..T 槓划船 : 80p(熱 x 1組) , 105p x 1 , 125p x 2

3..硬舉 : 70p (熱 x 1組) , 90p x 1 , 110p x 1

4..頸前下拉: 130 (熱 x 1組) , 150p x1 , 170 p x2

5..頸後下拉: 120 (熱 x 1組) , 140p x 2 , 150 p x 1

所以總共19組....有時後會練到20或21組......你覺得呢!!
對了.....時間共65分鐘,好像太久了!!
謝謝^_^
9作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/12/04 10:28:01 202.39.163.xxx
來自 新北市
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發文 556
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★★★☆

還有.....

Mike Mentzer 訓練法不太適合用在我身上,因為真正要做到正式組可能已用到3,4
組才能抓到感覺!!
10作者 Taidemgu (Blood & Guts) ( male ) 2003/12/04 10:46:09 61.221.83.xxx
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發文 304
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★★★

沒關係,慢慢練習,我是覺得你做的重量都蠻輕的從單臂開始可能不太好
我是建議
頸前下拉,硬舉,T-槓划船這三個先做,順序不拘,你可以每個禮拜換順序
或是設定一個目標幾個禮拜後換順序,做這三個動作就很夠了,因為你是初學者
兩個禮拜練一次也是可以啦,飲食要注意不要說沒練就吃不好,那麼還是會有進步
其實你中間那組可以不要做,那只是在浪費時間而已
我覺得是心理作用啦,擔心突然做最後一組會受傷什麼的
其實不會,你第一個動作已經暖身妥當了,後面的又從頭暖
那引擎會過熱的,還是你都再寒流來時練露天的
做兩組的效果不毀比做一組的好
就像繳稅一樣,像超過50%的稅率一樣,不划算阿

兩個禮拜練一次可能比較適合練超慢的那種,不過練出來的肉看起來怪怪的,我是只練超慢的哪種
因為超慢就用不重,看起來就瘦瘦的,像RHCP的跳蚤一樣
A strong will is more important than superior genetics.
11作者 octapult (oct) ( male ) 2003/12/04 15:43:44 218.164.35.xxx
來自 其他
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槓鈴划船 (1) 和引體向上 (2) 所使用到的肌肉群是幾乎一模一樣的 (除了槓鈴划船需要用到大腿肌肉群來做平衡),並不是說我們一個星期用 A 課表、另一個星期用 B 課表,就代表厚度和寬度是兩星期訓練一次。這是不對的。事實上這樣子的練法,每個星期都有訓練練到相同的肌肉群,肌肉變大了,視覺上的寬度和厚度效果自然都會增加。但是考慮到人類對重複同一種動作容易失去興趣的心理因素,再加上每個動作對背部每一塊肌肉刺激的程度有點不同,所以我個人仍然贊同背部訓練需要包含划船動作和下拉動作。

關於您的課表,我個人建議拿掉頸後下拉。一來頸前下拉對闊背肌的刺激比較大;二來頸前下拉也比較不會受傷 (3)。另外個人也贊同 Taidemgu 兄的意見,您不需要做那麼多組。就如我前面提到的,划船動作和下拉動作所使用的肌肉群都是一樣的,所以您在第一個動作的暖身已經足夠了,第二個動作以後的暖身可以減為一組 (看情況加入第二組) 就可以了。譬如說頸前下拉,我會建議排成這樣:

130 x 1
150 x 1 (看當時的身體狀況決定要不要做這一組)
180 x 1

170 可以做兩組,表示您在做 170 的第一組的時候,保留了過多的體力來做第二組。個人建議不如直接用 180 做一組就可以了。

至於硬舉的話,還是要重頭暖身起,因為這個動作所使用到的肌肉群跟划船和下拉動作都不一樣。

1. http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/BBBentOverRow.html
2. http://www.exrx.net/WeightExercises/LatissimusDorsi/AsChinup.html
3. http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/lat-pull-down.html
12作者 Taidemgu (Blood & Guts) ( male ) 2003/12/04 22:34:27 61.221.83.xxx
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感謝oct兄詳細的解說
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13作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/12/05 11:20:49 202.39.163.xxx
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謝謝oct兄及blood兄的回應~~

如果照你們解析的,那我只須三種動作就可以了嗎?!

一...blood兄: 我每一動作都加入熱身組是因為要讓肌肉先產生適應!再來,如果去掉第二組的重量直接做到最重的話,我覺得肌肉沒辦法那麼快去抓到收縮的感覺,而且...呵呵...也怕容易受傷拉~~~
這就好像倒金字塔訓練法一樣.....雖然可省很多時間,但也很容易受傷!!

二...oct兄: 我覺得你的健議很不錯....130 x 1 , 150 x 1(這組我覺得一定要做) , 180 x 1

你說第二組可不做,這樣好嗎?



對了!! 這樣的課表不曉得會不會重覆太多,請前輩大大們看看!!

表 A: 1..硬舉 2..頸前下拉 3...T槓划船

表 B: 1..座姿滑輪划船 2..T槓划船 3..頸前下拉
14作者 octapult (oct) ( male ) 2003/12/06 23:04:46 218.164.40.xxx
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我忘了考慮力量提昇的問題。

一個禮拜做 A 課表、一個禮拜做 B 課表,雖然兩個課表都練到相同的肌肉群,
但是兩個星期才能做到同一個動作,對於該動作所使用的重量提昇,效果可能會比較差。

所以個人建議您每個星期都做 A 課表就可以了。
假如您真的覺得不夠,可以再加入坐姿滑輪划船。
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15作者 n1217529 (小賴) ( male ) 2003/12/08 09:52:43 202.39.163.xxx
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對喔~~
我怎麼沒考慮到這樣的問題!難怪每次個禮拜要重覆一個cycle時力量總是
到一個點就上不去了.....我看最少一個禮拜還是練一次好了!!
呵~~~謝謝大家的回應^_^
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