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素食與肉食的問題

樓主: xyz321763(小蟑螂)( male) 2008/09/13 03:05:15 59.127.149.xxx
來自 台南市
磅數 24.4磅
發文 19
註冊 2007/8/22
量級 蠅量級


我在網路上看到這篇文章
特來貼貼
先問一下我的問題吧!
我一直在好奇!!如果大家都吃肉跟補品的話
那每個月要花掉多少錢在這些上面阿??
我是窮學生
所以我肉食很少,口袋裡的小朋友少,所以肉也跟著少
後來我都盡量以黃豆作為蛋白質的攝取來源
每天只吃180公克的牛肉
跟每天吃三顆雞蛋
來補充蛋白質的不足
這樣不知道是不是有哪裡不好??


========================網路擷取文章=========================
作者:T. Colin Campbell博士

我猜測很難找到另一個迷信是如此地陰險而難以捉摸。我所指的這個迷信就是那種認為食用大量的優質蛋白(基本上就是動物類食品)會讓我們長得強壯。這個迷信自古就有,而且遠在蛋白質被認識之前就在人們(似乎尤其是男人們)的頭腦中根深蒂固了。

這迷信的根本在於只要我們食用動物的肉和屍體,我們的力量,敏捷性,和能力就好提升到難以想象的高度。在很久之後的十九世紀初,當科學家們確認蛋白質大致相當於他們所崇拜的動物肉體時,它被尊為高貴的營養。 在著名的化學家Justus von Liebig的詞彙中,蛋白質不是其他而正是“生命本身的素材”。

誰來規定優質蛋白質的標準?

在上世紀與本世紀交匯之際,科學家開始(錯誤地)相信動物蛋白會提高體育運動中的成績。與此相聯繫的,他們也認為動物的肉奶蛋比植物蛋白更能有效地刺激身體增長。 在這種意義上的效率,是指人們通過食用單位重量的動物蛋白可以增加更多的體重。動物蛋白的這種“高效率”來自於動物肌肉中氨基酸的組成比例與我們合成自身肌肉所需的氨基酸配方十分相似。雖然我們現在知道這是有弊端的,但當時的科學家把“利用效率”等同於“質量”。這種偏見一直延續到今天。

這種效率,或者高質量,也意味著其他各項身體功能的加速。 它也意味著我們“把油門踩到底putting the pedal to the metal”。 這像大多數其它走到極端的事情一樣是要付出代價的,諸如包括心疾病,癌症,糖尿病,和骨質疏鬆症的慢性病的高發病率。

這些早期的營養學之父們以為食用”優質”動物蛋白就意味著“文明本身”。 同時在這氣氛中,他們基於科學開始鼓勵人們每日食用110到130克這樣高劑量的動物蛋白。

在耶魯大學的素食運動員

在這世紀初,大多數意見一般認為我們食用這類“優質”營養越多越好。

然而,當時曾有一些很快就被誹謗或者遺忘的不同意見。而我要討論的重點正是這通常已被忘記的一點歷史。有這麼一位十八世紀末十九世紀初的Russell Chittenden教授,是在耶魯大學任教的十分卓越的生理化學教授。他想知道如果飲食中含有較少的高蛋白食物(即較少的動物類食物)是否會造成過早疲勞以及生理心理健康的衰退。Chittenden教授在考慮的是大量食用動物蛋白是否真的可以如一些人所聲稱的那樣養成力量,耐力,以及“雄壯”的品質。

最初,他組織了一個實驗來觀察吃較少蛋白質和動物食物是否真的會讓他和他的同事們缺少能量而無法完成一天的工作。相反地,他發現他們的健康,活力,和全面健康都有相當的改進。

然後,他進一步的完成了一項更完整的歷時六個月的實驗。參與此實驗的是剛剛開始進行訓練的一隊軍人,他們都習慣於吃大量的富有蛋白質的肉。他們的飲食被改變成僅僅含有他們通常飲食大約三分之一的蛋白質。 這基本是通過減少肉食來達到的,以期清楚地表明如此少量的蛋白質仍是足以維持他們通常的需要。 他也讓他們接受一系列共十五項的力量和健康測試。所有十五個測試的平均得分在開始時大約是3000分而在實驗結束時大約是6000分。 毫無疑問,這樣的進步是十分值得注意的。

面對批評

但是批評Chittenden的人說這不一定能證明他的論點。他們說如果這些士兵食用以肉類為主的飲食,他們可能會有更大的進步。為了說服這些人,Chittenden組織了另一個實驗,而這一次是利用受過很好訓練的運動員,以他的話說是在“粉紅狀態(pink of condition)”中。這些運動員習慣於典型的含肉的飲食,所以他們與健康的軍人處在幾乎相同的生理健康水平上。 猜猜看發生了什麼呢?在從一月到六月這段時間中改為以植物為主的飲食後,這些運動員在短短五個月的時間內進步了大約百分之三十五。這一次,只有飲食的變化能解釋這些值得注意的結果了。

Chittenden是當時的頂尖科學家之一。 他在一所頂尖大學裡工作,他是美國生理學會的主席,而他在這些精心完成的實驗之前已經在營養學的種種課題上著文出版。 這人在科學研究這一行中可不是個小人物。

仍在抹煞證據?

你大概會想,他的這些研究至今已近一百年,應該早被接受了吧?或者至少會有其他人來重新測驗一下這樣引人注目的結果是否真實?然而答案是你死也不會想到的。等待Chittenden的多半是來自同行是嘲諷。他的工作直到四十年代,當每日推薦蛋白攝入量被減低時,才部分地被證實。然而即便那時,動物類蛋白質的推薦攝入量仍然不合理。時至今天,一般美國人百分之七十到八十的蛋白攝入來自動物食品,他或者她多半沒有認識到這種做法很大程度上起因於動物蛋白會強身建體的錯誤前提。

我前面說過這故事有其陰險的一面。對動物蛋白的健身價值的信念是如此頑強,今天我們在科研中必須付出很大努力才能發現那些質疑動物蛋白信念的數據及其中的清楚信息。事實上,一些在聯合國顧問組內很有影響的科學家,繼續為高蛋白攝入尋找技術上的依據。

在中國,我幾年前從一些同事那裡驚奇地瞭解到他們曾經有而且仍然有世界所有國家之中最高的推薦蛋白攝入量,大概是為了在奧林匹克運動會上提高運動員的成績吧。極為諷刺的是,在古希臘就已廣為人知,奧林匹克運動員以素食為主時成績最好。 而且,一些今天的運動員在訓練和競賽時都吃素,諸如六次鐵人三項賽冠軍戴維史高特Dave Scott,和七次奧林匹克短跑金牌得主卡爾劉易斯Carl Lewis。

並非動物蛋白毫無益處或這種營養不會增長肌肉,尤其是在沒有其他選擇的情況下。但是,植物蛋白也有同樣的效果,而且效果更佳。如果我們當初記得並且理解了Chittenden的工作,我們可能今天不必面對這樣可怕的健康後果。

T. Colin Campbell博士曾於康乃爾大學( 碩士的博士)和麻省理工(助研)攻讀營養學,生物化學,和毒理學。他現任康乃爾大學的營養生物化學教授。

(c)1996 新世紀營養。得到允許於此再版。

參考: Chittenden,R.H. 營養學中的生理經濟。 F.A.Stokes,紐約,1904年。
Chittenden,R.H. 人類營養學。 F.A.Stokes,紐約,1907年。
鳴謝:本文原載於[灣區素食者] 1997年 (9470信箱,斯坦福,加利福尼亞94309)。


著名的素食運動員:
* B J Armstrong (美國籃球明星)
* Andreas Cahling (健美運動員)
* Chris Campbell (1980年摔跤世界冠軍)
* Sally Eastall (英國馬拉松亞軍,嚴格素食者)
* Di Edwards (跑步,奧林匹克半決賽選手)
* Cory Everson (健美,六次奧林匹亞小姐)
* Desmond Howard (足球運動員,曾贏得Heisman獎杯)
* Billy Jean King (網球冠軍)
* Jack LaLaine (健身專家 嚴格素食者)
* Tony LaRussa (“奧克蘭體育運動員”的教練)
* 卡爾劉易斯 Carl Lewis (奧林匹克短跑金牌得主,訓練時為嚴格素食者)
* Monika Montsho ( 舉重,1991年西北部最佳女子舉重運動員)
* Edwin Moses (奧林匹克跨欄金牌得主)
* Martina Navratilova (網球冠軍)
* Bill Pearl ( 健美,四次宇宙先生)
* Dave Scott ( 三項全能,六次鐵人三項賽冠軍)
* Lucy Stephens ( 三項全能,嚴格素食者)


摘自素食者網頁( www.veg.org )和素食的飲食指南。

美國奧林匹克委員會關於素食的評估

“如果注意包括多種食物,素食能提供足夠的營養以支持運動員成績”。

“無論是業余消遣或者世界級的運動員,素食不會減少其天生的才能或者運動成績。早在古希臘時代,運動員在訓練時吃素而且在競技中表現了驚人的能力”。

摘自[國際運動營養中心]著“素食”,奧林匹克教練雜誌,1997年冬。

(c)1998美國奧林匹克委員會版權所有 www.olympic-usa.org



此頁最后一次更新時間為:2004年10月16日

來源處:http://www.ivu.org/chinese/trans/meatmyth_big5.html
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不知道大家看這篇的文章感想怎麼樣??
我又在這裡發現一篇文章
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△唯一贏得三項競賽鐵人( ironman Triathlon ),兩次以上之男性選手︰

大衛史考特( Dave Scott ),6 次冠軍

大衛史考特( Dave Scott )選擇之食物︰素食

△ 24 小時三項競賽( Triathlon )世界紀錄保持人(游泳 4.8 哩,騎車 185 哩、跑步 52.5 哩)︰

賽克托、萊諾瑞斯( Sixto Linares )

賽克托、萊諾瑞斯的選擇之食物︰完全素食

△幾乎主宰奧林匹克田徑賽之運動員︰

艾得恩•莫西斯( Edwin Moses )在 400 公尺低欄項目, 保持8 年不敗之成績

艾得恩•莫西斯選擇之食物︰素食

其他有名的素食運動員

△史汀布萊仕( Stan Price )︰創仰臥推舉之世界紀錄

△羅柏特史威格( Robert Sweetgall )︰世界首位超長距離競走者。

△巴佛諾米( Paavo Nurmi )︰創 20 次世界長跑紀錄, 獲 9面奧林匹克獎牌

△比爾皮克寧( Bill Pickering )︰創橫渡英吉利海峽之世界紀錄

△馬瑞•羅斯( Murray Rose )︰創 400 公尺及 1500 公尺自由世界紀錄

△安德劉斯卡寧( Andreas Cahling )︰曾贏得世界健美先生冠軍

△羅埃希利根( Roy Hilligan )︰曾贏得美國健美先生冠軍

△布雷里歐•文拉特( Pierreo Verot )︰創下坡耐久滑雪之世界記錄

△伊斯特雷•格瑞( Estelle Gyay )及伽利、馬雷克( CherlyMarek )︰創雙人腳踏車越野之世界紀錄

△詹姆斯( James )與強納生•狄多納托( Johnathon deDonnato )︰創長距離蝶泳之世界紀錄

△瑞吉利•艾柏利( Ridgely Abele )︰曾贏得 8 次美國空手道協會世界冠軍賽


http://www.godsdirectcontact.com/vegetarian/ch/

猜猜看!
刷新奧運五十六次記錄金牌得主吃素還是吃葷?
紅遍世界五大洲的亞特蘭大奧運賽甫落幕
激烈的競爭,觀眾的吶喊,新聞的奔逐,彷佛仍在腦海裡目眩神搖
但是,你知道嗎?素食可是增加選手耐力的祕訣喔!
我們有一個很普通的觀念,認為要作很多辛苦的工作,就非得要吃魚肉來補充體力,才能做得來這個工作。

但是事實上,運動選手的例子卻帶給我們很好的反思。在影壇上綽號「人猿泰山」的約翰威斯慕拉,是馳名世界的游泳冠軍,接連破獲世界新紀錄五十六次,但是在練習時間,他戒絕一切的肉食,所有的食物都是他自己選擇的豐富蔬菜,使得他的耐力及精力遠勝過從前。若非得肉食才能得到營養,才能有體力維持工作,那麼為何吃素的約翰威斯慕拉,卻能接連創下 56 次的世界新紀錄呢?

百科全書裡,仍記載著無法否定的劃時代經典實驗︰

1904 年比利時大學的舒特登( H. Schouteden )對人的手臂進行了研究,他比較素食者和食肉者的耐力、力量和疲勞消除的速度,結果顯示,素食者在三方面都較強。

1907 年耶魯大學的經濟學家費希爾( Irving Fisher )進行耐力試驗,他比較習於正常高蛋白飲食的運動員、慣於無肉低蛋白飲食的運動員和坐辦公桌的無肉低蛋白飲食者,實驗做法是盡可能長時間地將手保持水平、臉朝上仰臥向上伸腿、兩膝以下彎曲,結果證實,素食者的耐力遠超過食肉者。

1909 年密西根州、 巴托克里克療養院( Battle Creek Sanitarium )的凱洛格( J. H. Kellogg )於 1909 年發表了他所做類似的實驗結果,證實了費希爾的發現。「這是令人驚訝的發現!」百科全書如此敘述。

所以其實根據過去乃至最新許多科學的研究顯示,實行素食的人,不論耐力、體力,甚至壽命都遠勝過葷食者。

http://www.godsdirectcontact.com/vegetarian/ch/frame.html

覆蓋我們全身表面的皮膚,最能把血液的好壞狀況反映出來。有人說:「皮膚是健康的鏡子。」的確,皮膚的變化,最能使人一目了然的把體內的健康狀態看出來。皮膚粗糙、黑斑、雀斑等等,很多人認為是體質使然,是生來如此,沒有辦法。誠然,皮膚的異常與體質有關,但為什麼我們不把這有問題的「體質」設法改善呢?

有很多女性為了皮膚粗糙,去找美容品,去向醫生鞠躬,但卻少有把目標轉向於本身的「體質」上來的;而要想皮膚美,又非從身體堶惆荍V力不可。

如前所說,皮膚最能把血液狀況忠實地反映出來,因此皮膚的狀態與血液的狀況有密不可分的關係。血液的質如不好,也同樣的使皮膚的質不佳。質不好的皮膚,不管你從外面怎樣的油漆粉刷,當然收效很少,頂多也不過是充充門面而已。

我們要把觀念一改,把皮膚的粗糙、斑點等等毛病的治療,寄託在血液狀況的改善上,才有根本治癒的可能性,這才走根本的方法。

皮膚粗糙的主要原因,是汗腺的作用發生異常;汗腺的作用是人體重要的新陳代謝之一,所以分泌出來的汗液內,約含有百分之一•五的固體物質。這些固體物質主要的是食鹽、尿素、乳酸等,混在汗內不斷地分泌出來。雖然我們的肉眼看不見這些東西,而它們則足確確實實的湧出而停留在皮膚的表面。這就是造成「縐紋」的主要原因。

假若我們肉類吃得過多,則血液的酸性度也高,而血液堛漣膳孺M乳酸──特別是乳酸的量也增多。這種乳酸是「酸」的一種,一隨汗來到皮膚表面,就不停地侵蝕皮膚表面的細胞。這樣受了侵害的皮膚,是可以用肉眼看得出來的。沒有張力、失去彈性,尤其是面部皮膚特別顯得鬆弛無力,一遇冷風或被日光曝曬,皮膚馬上裂開或發炎。

但是我們又不能使身體不出汗,因為這是自然的新陳代謝作用。我們既知如此,如果我們能夠長期食用含鹼性礦物質的植物性食物而使血液變成微鹼性,則血液堛漕驍警打N大為減少,也不致有大量的有害物質隨汗排至皮膚表面來損害健康的皮膚了。同時,如鈣等礦物質又能把血液埵陵`的污物清洗掉。經洗淨後的血液,就能充分發揮作用,也使全身各個器官功能活潑,全身充滿生氣,皮膚自然柔嫩光滑,顏色紅潤,婦女更加嬌艷可愛。我們看見多少位素食實行者,年紀均在天命開外,甚至六十、七十還有更高齡老人,而看來真是如同四十以內之人,就是這個道理。所以說素食足最為有效、最為根本的內服「美容」聖品。

http://www.godsdirectcontact.com/vegetarian/ch/frame.html
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讓我想問吃肉跟素有哪裡不一樣

※本文於2008/9/13 上午 03:13:41修改※


回應
1作者 ianw (Bono) ( male ) 2008/09/13 04:25:23 203.67.101.xxx
來自 台北市
磅數 74.1磅
發文 135
註冊 2007/7/19
量級 羽量級
★☆

我想如果一個人只吃肉不吃蔬菜的話我們一定會說他飲食不均衡,那為什麼只吃菜不吃肉就成了天下最棒的事?人又不是草食動物,吃肉這種生物行為是人類經過幾萬年演化而來的。但如果是為了宗教而吃素的話那我不予置評。

上面列出那些吃素的運動員我覺得沒什麼意思,因為正常飲食吃肉也吃菜而表現也很好甚至更棒的運動員可能比上面多兩千倍。
2作者 安東尼 (安東尼) ( male ) 2008/09/13 06:28:53 72.193.146.xxx

來自 新竹縣
磅數 518.7磅
發文 133
註冊 2007/6/4 下
量級 中重量級
★★★☆

吃素沒什麼不好

我自己也吃了很久了

只是在蛋白質的攝取上有點麻煩,沒有像牛肉或雞胸肉之類的肉食多

好處是蔬果攝取是很充足的, 血壓,膽固醇應該沒有我的份了!

3作者 m2166990 (狗狗) ( male ) 2008/09/13 08:22:31 122.116.179.xxx
來自 新北市
磅數 183.6磅
發文 257
註冊 2006/8/12
量級 輕量級
★★

上述所列素食運動員
這篇文要表達的是
吃蛋奶肉食並非唯一
是"很有意思的"值得大家思考研究
根深柢固的觀念害我們對事情總是先入為主
我們練健美
是不是被我們自己認為的"專業"給限制住了
通常這種文章一般專家都不以為然甚至攻訐
看到這種文章~~只能說
信者恆信不信者恆不信~~~
4作者 gohippop (大男) ( male ) 2008/09/13 09:32:03 61.229.183.xxx
來自 台北市
磅數 76.3磅
發文 66
註冊 2008/3/29
量級 羽量級
★☆

吃素對身體比較好是不需懷疑的..

對運動員來說...身體健康"通常"就可以幫助提升體能...(不代表提升力量)

但是對健美健力舉重來說....我還是支持需要有一點肉類的蛋白質

我自己吃過一陣子的素..我舉的反而變輕了..

而且很多頂尖的武術家.舉重員.健美先生也都是吃肉的= =..






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5作者 asa71 (Arthur) ( male ) 2008/09/13 10:52:11 220.136.46.xxx
來自 台北市
磅數 86.8磅
發文 134
註冊 2006/8/2 上
量級 羽量級
★☆

關於飲食有太多的研究,但真的沒有"鐵則",因為每個人的身體都存在這差異,而且這差異不可說不大,自己多去嘗試,不偏食,不刻意、不過多,甚麼樣的規則對自己最有利,你的身體會告訴你。
6作者 paddyh (paddy) ( male ) 2008/09/13 13:34:00 219.68.27.xxx
來自 台北市
磅數 470.1磅
發文 396
註冊 2006/5/4 上
量級 中量級
★★★

兩種都吃比較好,比較均衡
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