| 1作者 |
jinnhom (大寶) (
) |
2007/03/25 13:03:05 |
125.229.171.xxx |
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來自 台東縣
磅數 169.2磅
發文 241
註冊 2007/1/4 下
量級 輕量級
★★
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那根桿子不是也有重量嗎?
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| 2作者 |
 SPADEB2543 (小饅頭) (
) |
2007/03/25 13:28:22 |
218.172.192.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 153.8磅
發文 161
註冊 2006/12/5
量級 輕量級
★★
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哇~~~~又是一個很好的問題!
第一..做伏地體升跟臥推是兩回事..........有很多人有迷失,伏地體升做久了.臥推應該不會太差!但那是錯的.......(我懶得打一些數據跟專業解說..哪位大大好心講解一下)
第二..如果你使用的史密斯它的桿子是20公斤標準桿的話,你加5公斤已經是30公斤囉..依你的體型剛接臥推..其實不算太差啦!很少人一開始就能做到跟自己體重差不多的重量更別提超過自己的體重..我花了一年半才做到比自己體重重...所以不要急!
第三..你才剛開始接觸臥推..慢慢去抓感覺..有時酸痛感並不代表是有效的訓練到肌肉!而蝴蝶機跟臥推動作不同的是..臥推動作中輔助肌羣是主要施力肌羣.(手沒力怎麼推..你教我)而蝴蝶機則是純粹針對胸部作強力的收縮運動..單以訓練肌羣而言..蝴蝶機當然會比較酸!
最後老話一句..剛開始接觸一些東西..疑惑迷失一定都會有!不要急..多聽多問多看多做.自然就會步上軌道的!
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| 3作者 |
Q728728728 (鶴) (
) |
2007/03/25 13:47:55 |
220.131.13.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 661.8磅
發文 555
註冊 2006/9/7 上
量級 中重量級
★★★☆
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我跟你相反...握推30公斤 2組8下 20公斤4組12下
伏地挺身 1組做不到8下就趴在地上了...
看了最小的大饅頭大大說才知道 原來是兩回事
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| 4作者 |
iamiid (海客) (
) |
2007/03/25 14:02:54 |
59.116.77.xxx |
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來自 台北市
磅數 83.5磅
發文 55
註冊 2006/11/1
量級 羽量級
★☆
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謝謝大大們 受教了
可是我還是想知道，為何伏地挺身與臥推兩者看來類似，其實卻有很大的差別？
我嚐試在網站內搜尋，可是可能關鍵字不對 找不到@@
有沒有大大知道相關的文章標題啊？謝謝！
※本文於2007/3/25 下午 02:28:14修改※
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| 5作者 |
222334566777 (bala) (
) |
2007/03/25 14:23:26 |
203.187.39.xxx |
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來自 嘉義縣
磅數 910.8磅
發文 877
註冊 2006/2/20
量級 重量級
★★★★
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練握推時雙手支撐的重量就是你要負擔的重量 重心位置幾乎在直槓上
練伏地挺身時重量來自於身體 重心位置在身體上某位置
既然重心不同那所參與的肌肉纖維動向和群集參與就一定會有差異
又比如說直槓握推跟啞鈴握分舉 除了後者自由度較大之外
感覺似乎不會像握推跟伏地挺身般的差異要大
因為啞鈴重量作用於胸大肌部分
可以想做重心在兩個啞鈴連線中央(空氣中 嘿嘿)
位置跟直槓差不多
至於詳細的部位 套句饅頭兄"懶得打一些數據跟專業解說..哪位大大好心講解一下"
實際上小弟目前不很清楚 不然直接打字給您看也無妨
但是您願意去翻翻書或點點網路資源還是找得到 看您願不願意花時間而已
而且有心使用器材了 應該暫時不用去CARE這件事了吧?
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| 6作者 |
spadeb2543 (小饅頭) (
) |
2007/03/25 16:22:32 |
220.129.125.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 153.8磅
發文 161
註冊 2006/12/5
量級 輕量級
★★
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海客...
你在做伏地體升時...雙腳其實就幫你的手分擔了身體的負重...
而以整個動作來說..其實雙手所支撐的重量不到體重的百分之60吧!(應該是百分之六十.大學時的東西都忘了)
而且有時做到力盡時...常常會藉由身體擺動的力氣完成動作..這也減輕的手臂負重...
還有一點你動作不太對吧!在做伏地體升時..下巴要抬起眼睛直視前方喔!這樣才能達到上身完全挺直的效果...
而你在做握推時~~不論是用啞鈴或桿鈴..所有的重量是落在你的手臂上...
如果是用傳統臥推架你會因為要維持平衡感會更費力.....
不過你說你是用史密斯訓練器.....但是光你兩隻手要撐起來30公斤的桿鈴本來就吃力阿..
依你的體重來算30公斤已經超過你的體重百分之五十...
另外是我猜測你的手臂的肌肉強度還不夠..故然你一開始使用臥推的方式會有很大的挫折感!
人體全身的肌肉都有牽連性...你手臂肌肉不發達..你臥推也推不了多重....
所以你在加強胸肌時..手臂的二頭三頭和前臂其實也都要同步進行..不要只鍾愛某一肌羣!
雖然說了一堆但是好像還是沒用到數據跟跟專業解說...
你等看看能不能等到jammy兄來補充數據的部份!
至於鶴~~你的問題~~把這篇文章反向思考就好!你體重70公斤..臥推卻只練30公斤...當然你在做伏地體升時~~反而負重會比較重!
30公斤(我好像剛接觸健身時..臥推是從50公斤開始練^^不要打我!!)
※本文於2007/3/25 下午 04:27:04修改※
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| 7作者 |
374111 (阿廷) (
) |
2007/03/25 19:34:37 |
203.75.65.xxx |
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來自 台南市
磅數 1198.2磅
發文 1230
註冊 2005/11/10
量級 重量級
★★★★
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伏地挺身時..因為你的雙腿會卸下部分的重量.所以你可以作到4~50下.至於臥推時.你的雙手必須支撐槓鈴.對抗地心引力.所以你會覺得比較重.我剛開始臥推時也只能舉個70磅左右的重量.慢慢加重..減輕一直到如今230磅左右.加油
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| 8作者 |
922206014 (宏鳴) (
) |
2007/03/25 20:01:30 |
61.231.86.xxx |
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來自 桃園縣
磅數 25.1磅
發文 34
註冊 2007/3/22
量級 蠅量級
☆
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當然有差別,之前我在學校做臥推用６０％大概６０公斤作十下作十組,這時有個同學也想試,在好言相勸之後,結果他的背還是閃到了,一知半解會吃大虧的
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| 9作者 |
a0955900221 (阿達) (
) |
2007/03/25 23:10:19 |
59.112.43.xxx |
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來自 新北市
磅數 473.7磅
發文 168
註冊 2006/10/13
量級 中量級
★★★
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最近和幾個朋友練史密斯.幾次操下來55公斤的朋友極限舉95公斤.我67公斤極限是120公斤.桿子不算.我伏地挺身差不多50下.你的問題不難.自己練不了解如何衝爆發力.姿勢也不見得對.漸進加重也要有方法及協助.你需要找一個懂的人看一下
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| 10作者 |
penguin (小肥仔) (
) |
2007/03/26 00:31:12 |
61.229.219.xxx |
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來自 新北市
磅數 304.2磅
發文 269
註冊 2005/11/28
量級 輕中量級
★★☆
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伏地挺身應該要算是練肌耐力吧 除非你背槓片做 而且伏地挺身 腳支撐了身體大部份重量 腰部也會用到力 再加上一個是把重量往上推 ㄧ個是把自己撐起來 並不能相提並論
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| 11作者 |
sadako304 (豆豆) (
) |
2007/03/26 00:59:39 |
59.112.161.xxx |
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來自 台北市
磅數 785.7磅
發文 453
註冊 2007/1/29
量級 重量級
★★★★
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我覺得...先不管伏地挺身跟握推還有蝴蝶機到底差在哪裡
是你對訓練的認知出了問題...一下子很難說完整
像是"引體向上"不是在練胸的 伏地挺身四.五十下<==是想把伏地挺身當有氧??
嗯...你可以先去爬JIMMY大的文 一定會有大徹大悟的感覺滴
ps.那些'海灘遊俠'跟'飛毛腿'的東東不算啦 呵呵
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| 12作者 |
Kung (中國古拳法-鬼王達-) (
) |
2007/03/26 17:19:44 |
220.136.166.xxx |
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來自 新北市
磅數 193.6磅
發文 195
註冊 2003/2/19
量級 輕量級
★★
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作伏地挺身,可以考慮把雙腳抬到椅子上做...
這個人呢淡泊名利，最討厭別人沽名釣譽了！（拿出和李小龍的「合照」）
我跟李小龍哪根本就是師兄弟，難道我到處去告訴別人嗎？
成龍他們哪整天過來跟我一塊喝茶，我很少應酬他們呀！（拿出和成龍的「合照」）
這就是成龍，你也看到了，難道這些我也要告訴你嗎？有什麼了不起嘛！
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| 13作者 |
spadeb2543 (小饅頭) (
) |
2007/03/26 18:35:22 |
61.223.249.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 153.8磅
發文 161
註冊 2006/12/5
量級 輕量級
★★
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補充一下~~~把腳抬高是練上胸....
不過真的是不錯的方式!
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| 14作者 |
spadeb2543 (小饅頭) (
) |
2007/03/26 18:40:05 |
61.223.249.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 153.8磅
發文 161
註冊 2006/12/5
量級 輕量級
★★
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豆豆小姐..就算他做100下一組..
也不會是有氧....只要是健身或練肌力的方式~次數不論多少都歸類於無氧喔!
這一點已經在其他文章被討論過了!※本文於2007/3/26 下午 06:40:24修改※
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| 15作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2007/03/26 19:19:00 |
210.202.241.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
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饅投兄:
豆豆美眉知道伏地挺身不是有氧啦,她只是故意說反話而已~~~
好歹她也是我的愛徒之一呀!!
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| 16作者 |
spadeb2543 (小饅頭) (
) |
2007/03/26 19:41:07 |
61.223.249.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 153.8磅
發文 161
註冊 2006/12/5
量級 輕量級
★★
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喔喔~~原來是JIMMY大的愛徒...真是失敬失敬..
哈哈^^
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| 17作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2007/03/26 19:55:03 |
210.202.241.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
同樣是重量訓練器材,怎麼會有的會被歸類於"練外型",有的卻被畫分成"修線條"?不知道大家思考過這個問題沒有?
首先我們必須想一下:"線條"如何出來?當然是要你有足夠的肌肉量,再加上夠低的體脂肪,才會看得到明顯的線條.我們都已經很清楚,低負荷高反覆次數是不會達到局部燃脂的效果,同時因為負荷過輕,給予肌肉的刺激過小,也達不到增加肌肉量的效果.
既然如此,絕對不會有器材或是動作可以增加肌肉量,而其他器材卻是可以"修線條"(有氧器材是可以啦~~)
再者,臥推是屬於雙關節動作,主動肌為胸大肌與前三角肌,再加上肱三頭肌的輔助.之所以大家認為臥推是一個很好發展胸大肌的動作的原因,是因為透過了肱三頭肌的輔助,我們可以負荷更大的重量來達到肌肉最大的刺激.而蝴蝶機或是飛鳥是單關節動作,所以就磅數而言無法負荷像臥推這麼重的強度.
胸大肌是由胸骨附著在肱骨大節結上,因此主要是控制肩關節水平內收的動作(也就是在左右的平面上把肱骨往內拉進).長久以來,大家會有臥推是練外胸的誤解就在於大家注意的是手握的位置在身體的外側,而臥推受限於肘關節的動作,因此肱骨互相往內拉近的角度有限.相對於蝴蝶機,肩關節沒有了肘關節動作的限制,因此可以完全把手臂內收進來,因而在視覺上看起來好像是"練乳溝".但是在神經控制學來講,根本不會看到某種器材會刺激到某部分肌肉過是只有特定的效果的理論.
臥推與蝴蝶(或是飛鳥)對胸大肌各有優點與缺點.絕對不能只偏向哪一個單獨動作的訓練,我們必須給予肌肉全面性的刺激,才會達到最好的效果.
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| 18作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2007/03/26 22:46:58 |
124.8.75.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
以重量訓練的角度來講,增加肌肉量的底限為一組20RM,也就是說假如你一組的負荷讓你可以反覆操作20下以上還沒有力竭的話,對於增加肌肉量的效果來講就非常有限.更何況,一組15~20RM的範圍主要訓練的是我們的紅肌,也就是耐力型的肌肉纖維(TYPEＩ）.這一類肌肉纖維類型雖然佔我們人體比例的大多數，但是肌纖維的橫段面積非常小．所以縱使我們在怎麼做肌耐力的訓練，在身體外型上還是無法看出什麼改變．所以輕重量，多次數所謂的”修線條”說法即不攻自破．
對絕大多數男生而言,伏地挺身一阻絕對可以做超過20下以上還綽綽有餘,因此伏地挺身對於增加胸大肌的肌肉量而言,效果微乎其微.但是畢竟就肩關節與肘關節的動作而言,伏地挺身與臥推是完全一樣的,差別就是一個躺著,一個趴著;一個抗外在重量,一個抗自身體重.
傳統的一些訓練概念,比較來自於經驗法則,缺乏真正運動生理學的基礎.其實大家種天抱著一些所謂健美專門書籍雜誌猛K之外,可以真的多花一點時間去研究一下真正的生理知識.
(P.S 推薦網站:http://epsport.ccu.edu.tw/)
我們看看歷屆的職業腱美選手,可以對所謂的訓練法則侃侃而談,但是有人知道他們有多少人真的是體育相關科系畢業?或是在學校等機關正式學習過生理學相關知識?請注意我完全沒有否定或是輕視他們的意思,我只是強調,傳統健美訓練長久以來的確在某些方面有些欠缺.而同樣的,畢竟現在全世界的體育學運裡面並沒有"健美學系"這個系所,當然在很多地方的研究也很不足.可是假如我們可以同時結合這兩方面的資訊與知識,不是可以讓自己的眼界與思想更加開闊嗎?
我想很多人都有過這種這種想法:在健身房裡練很久的會員會對所謂的學院派嗤之以鼻,認為他們肩不能扛手不能挑,只會空談一些大道理;而所謂的學院派也會對一些健美選手充滿不屑,認為他們只是一群肌肉發達,頭腦空空的傻瓜.其實也不用這麼極端,假如可以盡量的充實我們自己在某一方面的專業知識,一來可以讓我們有篩選以及辨認資訊來源正確與否的能力,二來不但可以讓我們獲得更大的效果,同時也可以有更多的能力去幫助別人,這樣不是很好嗎?
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| 19作者 |
sadako304 (豆豆) (
) |
2007/03/26 23:36:42 |
220.139.201.xxx |
|
來自 台北市
磅數 785.7磅
發文 453
註冊 2007/1/29
量級 重量級
★★★★
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to小饅頭先生
別這麼說啦 我也不好意思囉
因為沒耐心打字 加上比喻的方式不當啦
不過多虧有師父的補充 花這麼多時間打字解釋的那麼清楚
看了都覺得感動啦~>"<~ 有慶幸還好一開始就沒跟錯人 呵呵※本文於2007/3/27 上午 01:59:58修改※
|
| 20作者 |
bulshey (弟切草) (
) |
2007/03/28 09:37:00 |
61.228.106.xxx |
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來自 台北市
磅數 540.2磅
發文 564
註冊 2003/4/8 下
量級 中重量級
★★★☆
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請問jimmy兄:
一些選手們在賽前時期,用giant set來加強線條,這也有科學依據嗎?
還是說用正常的set,有足夠的肌肉量及低體脂,就會有明顯的線條,根本不需要用giant set
以上請教您
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