| 1作者 |
chanp (運動,休息,營養,藥物) (
) |
2008/02/25 15:52:02 |
118.231.50.xxx |
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來自 新北市
磅數 1462.8磅
發文 1044
註冊 2006/6/18
量級 超重量級
★★★★★
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沒啥時間，先指出問題較大的地方
=================
為了增重以及不要長太多肥肉
我除了沒事就喝蛋白
（大約一天三次或四次
有專門增重的weight gainer
gnc賣的
也有一般脂肪含量較少的muscle milk）
運動前後我除了喝蛋白
=================
這是錯誤的
很明顯的
你的蛋白質攝取量大於身體利用率
太多的東西要嘛分解掉，要嘛累積在身上
過多的蛋白質累積在身體會轉換為脂肪
(好貴的脂肪....用乳清換來的....)
如果真要攝取所需的脂質
還不如直接攝取Ω3脂肪酸(ALA,EPA,DHA..)
能幫你增加肌肉，降低體脂!!
結論1
請加強營養學知識!!
健身房每次又要呆個三四個鐘頭
=================
這也是錯誤
如無特殊目的
每次的重訓部份
請控制在30分~60分
過久的勞動
只會消耗身上的肌肉
並驅使身體儲存脂肪
以因應過度的勞動!!
結論2
雖然說
一份努力一份收穫
但努力不當，只是徒勞無功
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| 2作者 |
 tehyeh (大路癡) (
) |
2008/02/25 16:45:38 |
69.86.176.xxx |
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來自 北美洲
磅數 4.5磅
發文 3
註冊 2008/2/25
量級 蠅量級
☆
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你說的我都非常清楚
我不是第一天開始健身
這些知識從我開始健身沒多久我就知道了
但是令人眼花撩亂的訊息與知識是一回事
實做的時候在每個人身上產生出來的效果如何又是另一回事
一開始我健身的時候
乳清蛋白我只有在健身前後攝取
結果成效非常非常有限
也許是我個人體質的消化吸收能力有問題
我的胃口很好
可以吃很多
但是天生還是瘦
從前沒開始運動的時候
攝取的熱量最容易累積的也只有在肚子
四肢胸部全是瘦的
從食物到高熱量的蛋白都是這樣
後來
我聽了健身房的朋友建議
沒事就狂喝蛋白
我照著做
才開始突破這個瓶頸
當然脂肪也跟著累積
但是起碼肌肉是有非常明顯的增加的
從這一點
我不覺得我是做了白工
而實際上
若不這樣
我也不知道該如何增加到現在的體重
第二點
同樣的
在我健身的不同階段裡
我也試著過把時間濃縮到一個鐘頭之內完成
但是我一個禮拜就只有辦法去三次
除了重點部位或大肌肉群外
其他的就只好平均分配到那三次
胸肌的訓練我一開始也沒做那麼多組數
也沒去分內外
而是照當時教練教的
一次就做最重的兩組
但是實做的結果
就的確是
這樣做的成效比較好
所以雖然花這麼多時間
「理論上」來說是錯誤的
我非常清楚
但是我也只好繼續做
（我是一點都不喜歡在健身房花這麼多時間的）
如果可以有更有效率的方式
我當然很願意改過來
我只是不希望那是我以前已經嘗試過但不怎麼成功的作法
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| 3作者 |
P7357680 (Yeah Baby Yeah!!) (
) |
2008/02/25 20:49:12 |
60.244.127.xxx |
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來自 新北市
磅數 20磅
發文 8
註冊 2008/1/30
量級 蠅量級
☆
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你的情形跟我的朋友十分相同.以下是本人分想感想.
分為健身部位跟時間分配方面:
如果覺得SIZE 不夠大.可以多做 COMPOUND MOVEMENMT.
如果加強內側與外側.可以多做 ISOLATION MOVEMENT.
如果3次去GYM練胸都不會累.可能每次的重量需要增加.
如果你的BODYTYPE 是HARDGAINER.CARIDO 不太需要做那麼多.
20-30MINS 應該就可以了.
增重減脂分期的訓練差異問題:
本人受到的教育是增重與減脂的計劃是不一樣的.
增重是在增加肌肉.HEAVY WEIGHT AND <10 REPS
減脂期是盡量維持肌肉不流失降低體脂肪. 10+ REPS AND ACCEPTABLE WEIGHT.
以及增重減脂的飲食差異問題
建議增重的飲食為 PROTEIN/CARB/FAT: 30-35/45-50/20-25
減脂的飲食又不一定.看個人的重量及體質.基本上為 1-1.5G PROTEIN PER POUND OF BODYWEIGHT AND 0.8-1G CARB PER POUND OF BODYWEIGHT. 0.3-0.5G FAT PER POUND OF BODYWEIGHT. 必須先了解自己的BMR 及做 GOAL SETTING.
身體會儲存脂肪之原因:
1. EXCESS CALORIES FROM PROTEIN,CARB, OR FAT.
2. MEAL TIME INTERVAL IS TOO LONG. BODY THINK IT NEEDS FAT FOR STORED ENERGY.
希望以上的意見能幫上忙.
可以常看MUSCLES MAGAZINE.(FLEX,等)都蠻有幫助的
|
| 4作者 |
chanp (運動,休息,營養,藥物) (
) |
2008/02/25 21:23:44 |
59.124.68.xxx |
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來自 新北市
磅數 1462.8磅
發文 1044
註冊 2006/6/18
量級 超重量級
★★★★★
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只能說:
1.原本你的飲食就有問題
現在還是有問題>>>營養不均衡，
你愛把乳清轉換成體脂肪
喜歡增加身體負擔
反正身體是你自己的
結語:
這種健身方法跟健康背道而馳，你可以撐多久?
2.
還是一樣
反正一天的時間，每個人都一樣
你愛花這樣這麼多的時間
把自已搞的累的要死
那是誰的問題?
3
請加強營養學知識!!
4
努力不當，只是徒勞無功(複製真好用...)
或事倍功半
5
已經點出問題所在
你也知道你的方法有問題
要不要改就是你自己的事了
只是問又不做(改)
那就別問了...
研究同化、雄性化、抗雌、恢復、可靠來源
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| 5作者 |
paddyh (paddy) (
) |
2008/02/25 22:15:59 |
219.68.92.xxx |
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來自 台北市
磅數 470.1磅
發文 396
註冊 2006/5/4 上
量級 中量級
★★★
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To樓主:
當地應該有專業的教練吧?
怎麼不請專業教練為你量身設計專屬於你的計畫呢?
|
| 6作者 |
cliffhung (小洪) (
) |
2008/02/25 22:27:51 |
220.132.36.xxx |
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來自 桃園縣
磅數 673.8磅
發文 684
註冊 2007/8/22
量級 中重量級
★★★☆
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看完後我是覺得主可以再多問、多聽、多練習!
當知道是不對的還不改正~好像怪怪的!
加油嚕~身體健康很重要喔!
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| 7作者 |
chiena (大金剛) (
) |
2008/02/25 23:20:58 |
218.165.2.xxx |
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來自 高雄縣
磅數 255.6磅
發文 348
註冊 2007/5/27
量級 輕中量級
★★☆
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我一個禮拜去健身房三次
每次去都花一半的時間在胸部
不用每次都練胸吧.....
我要是你的話
一天練胸背
一天練二三頭
一天練腿
剩下的那四天跑步
....................................................................................
胃口好
可以吃很多
又吃那麼多蛋白
體重77
四肢瘦
感覺就是訓練強度不足
我要是你的話
會把那些林林總總的補品費
拿去請一個高明的PT
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| 8作者 |
7kevin (7KEVIN) (
) |
2008/02/26 00:22:54 |
61.216.7.xxx |
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來自 台北市
磅數 1097.1磅
發文 303
註冊 2003/3/22
量級 重量級
★★★★
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tehyeh大大
您的訓練以及飲食都有問題
take網裡資料是非常多的
您的問題這裡都有解答
所以請您先爬文
健身不是時間練的越久或是肌肉越大就是對的
還有請保持禮儀
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| 9作者 |
tehyeh (大路癡) (
) |
2008/02/26 03:26:47 |
69.86.176.xxx |
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來自 北美洲
磅數 4.5磅
發文 3
註冊 2008/2/25
量級 蠅量級
☆
|
謝謝耐心回復我的人
我是真的很能吃
跟大部分的男孩子甚至運動員比起來
我都吃得非常多
從前沒開始運動前我大概一天可吃兩碗飯吧
現在我可以吃三碗
但是我知道白飯吃太多容易囤積脂肪
所以其實只有偶而出去吃飯的時候才吃得多一些
住在美國吃東西不是那麼方便
而且自己忙
又不大會煮
維持營養均衡可能更難
所以自己在家的時候我反而少吃
肚子餓的話就沖蛋白來喝
（大概一天三到四次）
搭配一些蔬果
這樣聽起來似乎很鳥
可是我在美國朋友餓了也是這樣做
四肢瘦是以前啦
以前沒練健身前
剛到美國唸書時輕到只有58公斤左右
現在重了有二十公斤了
練到的肌肉最容易長到手臂跟肩膀
所以前陣子還有人說我的手怎麼這麼粗
也許是我做的compound沒有把力道控制好
所以都變成是手在出力
後來我在做推舉的時候
也會特別注意控制
似乎有一點點進步
至於肩膀就更奇妙了
我不知道是不是跟先天有關
我肩膀天生就寬
所以不大需要用心去練
他就一直長寬
另外我有請過pt耶
不是我不用心
很多方法我都試過
白人
但是他教我的東西以resistance居多
而且一直堅持不要我分內胸外胸來做
後來我照他教的做
整個人的size有變大
但是胸部的形狀反而跑掉了
健身房練得很好的亞洲朋友偷偷跟我說
不要聽白人的
亞洲人的練法跟白人不一樣
他還說
看看那些健身教練
（美國健身房的教練十個裡面真的大概只有兩三個是練得非常好的
其他多數都不怎樣
雖然他們攝取的知識可能很多）
自己都練得不怎樣
肚子肥肥一圈
怎麼教你
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| 10作者 |
davidcyt (david) (
) |
2008/02/26 03:42:03 |
77.103.11.xxx |
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來自 台北市
磅數 1633.6磅
發文 1774
註冊 2007/3/23
量級 超重量級
★★★★★
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胸大肌 就是一塊胸大肌
頂多在分一個上胸而已
如果你有看解剖學的圖 會發現根本沒有內胸這一塊肌肉
根據全有與全無的法則 收縮就是整塊收縮
不可能鍛鍊局部肌肉的
亞洲人和白人都是一樣 怎麼可能練法有差??
請用學理與知識作為鍛鍊的根據
用感覺當做訓練的根據 是最不科學的作法(土法煉鋼)
另外跟您分享一個想法
練的好的不代表知識夠
挑教練是挑他懂的知識
不是在選健美先生喔
我自己頃過ㄧ個PT
他以前是選手 也有AFAA RTS 的證照並且是相關科系畢業
也是很大一隻 體脂沒有很低
因為已退休 過著非運動員的生活
加上他肌肉量非常多 所以脂肪多一點點 整個人看起來就很大
但是他非常專業,我是學習他的專業
並不是模仿他的體脂
記住 不是練的好的 觀念就是正確的
土法也可以練成鋼 只是很蠢而已
ps to 3 樓
在已有正確的知識架構下 雜誌當作消遣可以
並不適合當作 解決問題的知識來源
一本雜誌為了噱頭 文章精彩度一定會誇大不少
可信度也會降低
我自己在翻譯雜誌文章時非常小心
太虎爛的 我一定不翻
一本雜誌 說真的有時後一期 裡面只要有一兩篇可信的文章
我就覺得很值得了
※本文於2008/2/26 上午 03:52:31修改※
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| 11作者 |
chanp (運動,休息,營養,藥物) (
) |
2008/02/26 05:04:07 |
59.124.68.xxx |
|
來自 新北市
磅數 1462.8磅
發文 1044
註冊 2006/6/18
量級 超重量級
★★★★★
|
........
（無言中）
阿彌陀佛
施主(樓主)
業障太深
且時機未到
鐵克眾僧無法點悟施主
請回!!
研究同化、雄性化、抗雌、恢復、可靠來源
|
| 12作者 |
paddyh (paddy) (
) |
2008/02/26 08:43:55 |
219.68.92.xxx |
|
來自 台北市
磅數 470.1磅
發文 396
註冊 2006/5/4 上
量級 中量級
★★★
|
To davidcyt:
有同感,雜誌一本好貴,可是裡面大部分都是廣告,眞的比較有參考價值的只有幾頁而已,不過可以拿來欣賞照片啦@@
|
| 13作者 |
power (威力) (
) |
2008/02/26 09:33:24 |
61.65.196.xxx |
|
來自 彰化縣
磅數 923.2磅
發文 1242
註冊 2003/2/18
量級 重量級
★★★★
|
大衛兄
有個有趣的發現跟你討論
我發現雖然肌肉的收縮是 全有與全無律
但是如果習慣練寬握握推的人
胸肌外側的確會比較發達
常練Dip的人 胸肌外側和下側會比較發達
兩三個朋友和我自己都是這樣
但是樣本數太少.....而且如果真是如此
不就推翻全有全無律了?
※本文於2008/2/26 上午 09:35:57修改※
|
| 14作者 |
tc_toto (肥吱吱) (
) |
2008/02/26 16:07:48 |
202.7.166.xxx |
|
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
量級 重量級
★★★★
|
TO:TEHYEH
你說你不是新手...我還真的覺得你問的問題都是新手問題...
你說你天生肩膀寬..那是多寬????
我個人的肩寬..剛剛特別去量了...77.3公分...我並不覺得可以不用練..
反而因為肩膀沒什麼肉..更加用心去提高前中後束的肌肉量..
每個部位應該都要用心去練的吧...尤其是自己最弱的地方..
燙個雞肉..弄點生菜..夾在麵包裡..這個不難吧...難度應該跟水煮蛋差不多..
練法都是那些...沒什麼不同吧...
你說你很會吃..1天吃2碗飯不叫會吃吧..我在減重前的食量..
1天都可以吃到3~4杯米..基本上是一鍋飯了..還不包其他吃的東西...
再說PROTEIN只是補充..正常的食物還是要吃的....
多爬文..多吸收再說吧...
加油嘿..
P.S 不過你說國外的教練素質很多都不怎麼樣...這個我推...其他的不說...光今天就看到了..明明學員已經姿勢扭曲了...還在那邊說..恩恩..很好很好... = =
當然還是有很多專業的..不過個人覺得台灣反而具有專業的人比較多..
TO:POWER大
DAVID大說的還滿正確的...我個人也是這樣認知的..
可是你說的我推+1.....因為我有些朋友也是這樣...
不過我自己就還滿整體的..但我們的練法也是大同小異...
會不會是體格體質構造的關係???
有待查詢資料....有找到再補充..※本文於2008/2/26 下午 04:13:40修改※
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| 15作者 |
davidcyt (david) (
) |
2008/02/26 18:20:30 |
77.103.11.xxx |
|
來自 台北市
磅數 1633.6磅
發文 1774
註冊 2007/3/23
量級 超重量級
★★★★★
|
真的是很有趣的一個問題
我自己目前的推論是
在做雙關節動作時 一定會牽扯到其他肌群的涉入
久而久之 輔助肌群也越來越發達
造成視覺上的影響
寬握:前三角
雙槓:前具肌
所以有這樣的感覺
不過這只是我的觀點 還是需要專家來說明
晚點call out Jimmy教官 來說明一下好了
----------------------------------------
To 肥吱吱大:
我以前也覺得台灣的教練專業的比較多
後來我發現是一種假想
因為我和你現在唯一接觸的台灣的健身訊息都是在鐵克網
所以我門會有鐵克網素質等於全台灣的健身素質的錯覺
所以會覺得很高
但如果真的實際下鄉 我想可能也.....><
|
| 16作者 |
tc_toto (肥吱吱) (
) |
2008/02/26 18:50:33 |
202.7.166.xxx |
|
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
量級 重量級
★★★★
|
TO DAVID大:
關於胸肌的那個問題..我在想會不會是在握推部分的問題...
我仔細想了一下..像我握推..是把肩膀完全放平..並沒有推到至高點的時候..
有肩膀的起降..反觀之..朋友好像有..(不太確定你懂不懂我的意思)
我看我明天去觀察一下別人好了...
反正我去的健身房..整天一堆人在練胸肌..也沒看過他們練其他的..
不過找JIMMY教官解釋一下也好..他是專業的!!!
我今天下午剛好跟幾個朋友去喝咖啡...他們都是上個星期加入健身行列的...
可以說是無不良觀念的新手...(就是"真的"什麼都不懂的那種)
之前他們跟我說要去參加..我覺得不錯..想說他們可以直接吸收正確的觀念...
結果今天碰面才聊到...聽他們說個別給教練帶的經驗(確定幾個人都是不同的教練)
聽完差點沒把冰摩卡吐出來...
沒提前教育..沒暖身..沒伸展..沒熱身組..都是做機器..馬上就大重量做胸肌..二頭..腹肌..
也沒跟他們說主要肌群跟輔助肌群的關係..一堆人咖啡都拿不太起來..都是手臂痛到不行..
胸肌沒感覺的..脖子酸痛的..(內心OS...錢還不如給我賺...雖然說我也沒專業到哪去..呵呵)
主要我自己聽過周邊太多這種例子...加上有很多真的看起來不怎麼樣的教練..看我每天去..都自己報名要幫我鍛鍊..我是真的覺得沒太大的信心..
(例如..我練坐姿三頭的W槓..60KG..幫我最後幾個REP..還提不起來的..不過這是單一例子)
不過你說的也沒錯啦..的確只接收鐵克網的資訊..雖然有逛過其他的...
可能有機會要回台灣看看...
你也快回去了...有機會順便去探聽探聽吧...^^
|
| 17作者 |
7kevin (7KEVIN) (
) |
2008/02/26 20:39:20 |
61.216.7.xxx |
|
來自 台北市
磅數 1097.1磅
發文 303
註冊 2003/3/22
量級 重量級
★★★★
|
推david
胸大肌的走向是沒有内胸外胸的
胸大肌的關節動作都是一樣的
自然沒有內胸外胸的問題
威力大大
我個人覺得是因為意識控制加上感官的刺激
就像在做飛鳥的時候,會覺得都練到內胸
照鏡子的時候也就會覺得內胸變大了
當然專業的回答還是要靠jimmy了
最近jimmy很忙
大家等等他吧!
|
| 18作者 |
cliffhung (小洪) (
) |
2008/02/26 22:38:27 |
61.30.74.xxx |
|
來自 桃園縣
磅數 673.8磅
發文 684
註冊 2007/8/22
量級 中重量級
★★★☆
|
推~~~等JIMMY大解說比較快啦!
不過我贊成KEVIN的"意識控制加上感官的刺激"!
JIMMY大請指點迷津~
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| 19作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2008/02/26 23:38:14 |
124.8.117.xxx |
|
來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
天氣冷我超懶,本想讓大家討論就好,因為我看到大家的回文的建議都很正確,不過已經有人CALL我了,我就意思喇賽一下...
其實一開始我也覺得樓主很矛盾,明明上來請大家給建議,可是大家給了建議以後自己好像又不太服氣.其實我相信只是他"沒有聽到自己想要聽的話"而已.
的確沒有甚麼內胸外胸這種東西,理論我很早之前就解釋過了,有興趣的請找一下我之前的發文.
不過內外胸這種東西就像是尼斯湖水怪,相信的人信誓旦旦硬說有,不相信的人從不理會他..(我是相信有尼斯湖水怪的唷~~).DAVID以及KEVIN說的都的確是幾種可能!
我發現大部分會care內外胸的人不是永遠只練胸,就是以練胸為主,其他部分也不是不練,但比較起來他們會把所有的focus只放在胸肌上.他們總以為只要把胸練好體型就是全世界最美的,卻不知道胸肌過度發達所導致的圓肩帶給自己可能的影響以及傷害.
至於樓主的問題CHAP大大在連續兩次回文都已經說得很清楚了,我也不需要再重複囉.
加油!!
|
| 20作者 |
chenpeter (peter) (
) |
2008/02/27 03:44:32 |
61.228.145.xxx |
|
來自 新北市
磅數 57.1磅
發文 66
註冊 2007/5/26
量級 雛量級
★
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雖然說解頗學胸肌只有分鎖骨端以及胸骨端而已，不過寬度以及角度可以增加肌肉某段比較發達，像是腹直肌也是左右個一條，但是就有上腹以及下腹之分，純粹是重量分力所引起的問題。所以是有可能將某段的肌肉練多一點，但其他也是會出力只是分配到的重量不同。
那如果說沒有這個理論的話，那全部的人的肌肉分配都可以練的一樣啦(胸肌內側大或者外側比較大)!可是事實並非如此。
也就是有這個現象存在，才會有這個問題存在，不是媽?
我個人是覺得有這個可能，而且還有神經性控制的問題，全有全無不是說整條肌肉，而是一個肌節。那如果說是整個肌肉都跟著收縮的話，那何來的感覺以及增加神經性的號召的生理學原則呢?
所以，我個人是相信有這個存在的，但是一些進階者或者肌肉神經號召能力已經達到一定水準的人，影響就比較沒那麼明顯。
個人意見，如有有誤，請指教!!讓我觀念改過，感謝!!
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