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練了八年的菜鳥新手請各位鐵克前輩們賜教 謝謝囉

樓主: beastman1014(腰斬香雞排)( male) 2009/04/12 14:54:43 218.169.124.xxx
來自 新北市
磅數 26.7磅
發文 25
註冊 2009/4/8 下
量級 蠅量級


各位健美健身的前輩你們好 小弟剛註冊完就來發問了
之前已經爬過很多文了 發現鐵克網真是健身者的一個寶庫阿
常常在別的論壇上如果有發現健身的同好在問題就會直接叫他們來鐵克網
也希望在這裡可以跟更多健身達人成為好朋友
不然一個人練真的也是怪孤獨的

想請教一下
小弟從高中時就有簡單健身的習慣 大約兩天就會做一次伏地挺身大約200下
仰臥起坐是大約100下 啞鈴舉15p的做集中彎舉跟單手啞鈴頸後臂屈伸合起來大約300下吧(好久喔已經忘囉) 做完就猛喝牛奶 所以高中的身材比一般同學是壯許多 那時候身高是166 體重72

一直到大學就練得更勤了 幾乎每天都在運動 也是兩天就會做一次伏地挺身 不過次數增加許多了 一次大約都做500下以上
仰臥起坐還是大約100下(以前覺得腹肌練得再好衣服蓋住又看不到 嘻)
啞鈴是舉20p跟30p的做集中彎舉跟單手啞鈴頸後臂屈伸合起來大約500下吧
大學時應該是肌肉練得比較好看的時候 那時候幾乎每天都穿無袖(除了冬天跟寒流來以外吧 哈) 這時候身高168 體重80

大學練了三年多以後就去當兵了 抽到涼涼的空軍兵不去當 跑去陸軍裝甲五四兩旅做裝步營義務役士官 好苦呀 撐了一年八個月 健身也都荒廢掉了(雖然每天部隊照三餐拉單槓 伏地挺身每天至少200下早晚各3000公尺 不過肌肉還是有點消失了)

後來出社會到現在工作快五年了 體重直直上升 最高曾達到95公斤 到最近半年 驚覺不能再這樣下去了 不只體態難看 健康也會有危險阿 所以最近一年又開始重訓了 平常都在家裡做做伏地挺身仰臥起坐舉舉啞鈴 後來重量不夠 這兩個月都有開始上健身房了 一個禮拜大約去兩到三天 每次去健身房都待四個小時以上 四小時簡單來分 就是有氧兩個小時 重訓兩個小時穿插著做 體重從89公斤減到現在82公斤了

訓練計劃也沒有很特別排 是上來鐵克網參考各位健美先生還有各位前輩的訓練方式再找出一個比較適合自己的 一般來說到健身房就先跑個半小時順便伸展運動 接著就做聯合器材跟槓鈴還有啞鈴 

胸肌有做平躺槓鈴推舉 上斜槓鈴堆舉 平躺啞鈴推舉 上斜啞鈴推舉 平躺飛鳥 上斜飛鳥還有一些聯合器材來做

二頭肌跟三角肌是用啞鈴做集中彎舉跟槓鈴牧師凳彎舉還有錘式彎舉還有雙手啞鈴頸後臂屈伸  

背肌是用器材做坐姿划船還有坐姿滑輪頸前下拉跟引體向上還有俯身挺背

每一個都做五組 第一組用可以做15下的重量 第二組用可以做10下的重量
第三組用可以做8下的重量 第四組用可以做8下的重量 最後一組是用可以做5下的重量

大約花一小時做重訓 上半身練累了就再去做有氧像心肺交叉訓練機跟腳踏車還有跑步機一小時 再接著又做重訓半小時 再做有氧半小時 最後再做重訓半小時 加起來總共做四小時 而腿部的訓練則是放在隔天或隔兩天做 腹部的訓練幾乎是每天在家裡做 就照著網路上有人教的那個十個動作十分鐘做三個循環那個做

營養品是運動前喝果汁配肌酸和BCAA 精氨酸 麩醯氨酸 再喝一杯低脂巧克力乳清 運動中補充大量的水份
運動後是喝乳清加BCAA 精氨酸 麩醯氨酸再補充一個高蛋白棒
回家再補充大量的有機蔬菜和半碗十穀米 運動完的隔天喝三次EAS的大豆蛋白三次 我也有每天補充男性綜合維他命跟B群還有藍藻跟大蒜錠的習慣 

我的訓練計劃這兩個月大致上就是這樣
當然每個人的訓練計劃不同 很多可以再跟版上的前輩請教
小弟還有許多要再加強的 也請各位前輩可以不吝賜教
尤其是在減脂這一塊(所以才做那麼多有氧阿 肥阿 呵)

我根本不敢放照片上來 真的是肥呀 現在168公分 82公斤 體脂至少30以上吧
(好久沒量了 印象中是30幾吧 目標是希望可以瘦到70公斤 體脂10左右)

最後再請教一下前輩們 由於小弟今年已經接近30歲 身高也不高 當然是很想練成像無敵大隻佬摳門那樣 不過想想真的 要付出太多太多的心力了(一個禮拜五天以上的訓練再加上飲食的控制和營養品的補充還有超強的意志力跟恆心) 所以我也有幫自己設立一個目標 就像我貼圖那樣的身材
請問要練成像那樣的身材 需要如何再做改進呢?
(鐵大不好意思 我第一次發文 不知道這問題是要歸類在一般訓練還是進階訓練討論 想做自己做重訓加加減減也練了八年多了 應該不算是個超菜的新手 所以就發文在這裡了 如有冒犯 請多見諒)
很高興認識大家喔

※本文於2009/4/13 上午 12:32:53修改※


回應
1作者 finitytasco (rain) ( male ) 2009/04/12 18:34:03 118.165.4.xxx
來自 新北市
磅數 76.1磅
發文 54
註冊 2009/3/2 下
量級 羽量級
★☆

不好意思...我接觸健美這項運動只有一年初

也不敢說什麼

只有兩點建議

有氧跟重訓可以的話就分開吧~而且時數也不用那麼長

(我自己有氧最多是一小時 重訓絕不超過40分鐘)

再來乳清可以繼續補充...其它的就先省起來吧!!
2作者 bear73860125 (爆炒阿熊) ( male ) 2009/04/13 00:03:35 219.69.100.xxx
來自 高雄市
磅數 232.7磅
發文 461
註冊 2008/5/27
量級 輕中量級
★★☆

八年的健身資歷...
再怎麼說都稱不上菜鳥新手吧....(我才10個月....)
再來~就是推一樓的~有氧重訓分開
有氧時間要控制~就是這樣~
我是超超超超級菜鳥~不敢多說啥..=.=
3作者 ming0418 (Ming) ( male ) 2009/04/13 00:23:09 98.216.106.xxx
來自 雲林縣
磅數 338.2磅
發文 368
註冊 2005/5/10
量級 中量級
★★★

我常常看到有人建議有氧跟重訓分開..但是根據Jimmy大曾分享過的經驗來講,"高強度"重訓完接著做有氧,效率會比單純做有氧還好吧...

※本文於2009/4/13 上午 12:23:28修改※

4作者 beastman1014 (腰斬香雞排) ( male ) 2009/04/13 00:25:56 218.169.120.xxx
來自 新北市
磅數 26.7磅
發文 25
註冊 2009/4/8 下
量級 蠅量級

回覆二樓的爆炒阿熊
不好意思 二樓的鐵友您好 嚴格來說 我健身房只去過兩個多月而已
所以才會稱呼自己是菜鳥 至於以前那七八年都是自己在亂練的
而且還中斷了當兵兩年跟工作三年多完全沒練
最近開始才有在接觸營養品跟健身房
想請教的是
因為我體脂太高 想邊練重訓邊減脂 爬了很多文發現
有氧和重訓一起做是最好的
只是之前也有看過人家說一次四小時
兩小時有氧兩小時重訓這樣穿插這做 時間太長
不過我在想
那些前輩吉米大或維克大 麥克大的超好身材
難道他們每天只練一個多小時嗎?
然後一個禮拜每天練不同部位
有氧做不多 大部份是做重訓
才會有那樣子的肌肉嗎?
其實我真的要求不多
要變成像摳門和阿諾那樣真的是太猛了
目標希望變成像我貼圖的那樣就很棒了
謝謝大家的回覆喔

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5作者 tony046074 (小嫩菜) ( male ) 2009/04/13 01:25:51 218.166.51.xxx
來自 新北市
磅數 228.9磅
發文 253
註冊 2008/9/21
量級 輕中量級
★★☆

放照片上來吧...這樣才知道差距多少阿!

中斷的時間不能算在健身時間裡面吧 =.=...

四小時!?體力真好@@?
6作者 beastman1014 (腰斬香雞排) ( male ) 2009/04/13 08:33:19 218.169.111.xxx
來自 新北市
磅數 26.7磅
發文 25
註冊 2009/4/8 下
量級 蠅量級

回覆五樓的小嫩菜
呵 我不敢放照片的原因有寫在上面了
您說中斷的時間不能算在健身時間裡是指?
我大致上是高中練三年 大學練四年 再加上最近一年 總共八年
不過當兵和工作前三年 這五年的時間是有中斷的
健身四小時的話 是有氧兩小時重訓兩小時 除了上洗手間和倒開水以外
中間沒有休息 當然休息幾十秒一分鐘的間隔是有的
你也住台北縣嗎 很多同好唷
很高興認識你呀
7作者 ming0418 (Ming) ( male ) 2009/04/13 11:32:22 98.216.106.xxx
來自 雲林縣
磅數 338.2磅
發文 368
註冊 2005/5/10
量級 中量級
★★★

其實不貼照片,很難判斷哪邊該加強或是肌肉量夠不夠
不過如果要跟你PO的圖片那個男的一樣,我想體脂肪要很低,要低於10%了
8作者 tc_toto (鐵尼 (肥吱吱)) ( male ) 2009/04/13 12:35:12 60.241.237.xxx
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
量級 重量級
★★★★

TO 樓主beastman1014:

首先我要先肯定你的毅力。
畢竟能夠固定花四個小時來訓練已經可以看出你的努力了。
俗話說的好,打鐵要趁熱!
重訓完接著做有氧是相當不錯的,要分開也並無不可,不過不應該拆著練習。
如你所說的,重量練一練跑去有氧再回來重量,
這樣效果大打折扣唷。

吉米大,維克大,麥克大,的鍛鍊我並不熟悉所以不好代替發言。
但是我相信他們的答案絕對跟你想像的不一樣。
能夠做上2個小時的重量訓練,想必你的訓練強度與密度有重新斟酌的必要。
有那麼多的力氣為何不把強度與密度提高呢?
"量"並不重要,重要的在"質"。這才是所謂"有效"的鍛鍊。
如你所說非要兩個小時的重量訓練才能長大的話,那我想我大概永遠長不大了。
雖然我自己並非高手,也沒練的很好,
但是我自己的鍛鍊是每天一個部位,平均重量訓練的時間在45分鐘左右。
狀況良好的話可以在30分鐘之內完成。

在肌肉刺激度足夠的前提下,真正讓你長大的是足夠的補充與休息。

你想變成照片中的身材並不是辦不到,但是前提卻是足夠的肌肉量跟低體脂。
"有效"的鍛鍊可以讓你省卻時間,事半功倍。
加油!

※本文於2009/4/13 下午 12:37:35修改※

9作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2009/04/13 21:05:49 210.202.241.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

沒錯,我們現在只講重量訓練的話,有時還不到一個小時就收工走人,假如做有氧的話時間才會另外加.

跟樓上大大說的一樣,"量"永遠無法取代"質",四個鐘頭的運動不視你浪費太多時間,就是可能對對最基本了訓練安排上還不太有概念.

你一天有幾個四個鐘頭可以浪費?運動這麼久你自己的生活呢?

比較古早的前輩堅信"鐵杵終究磨成繡花針",但是那是在運動科學還不這麼發達的年代產生出來的觀念,科學的運動方法不應該是土法煉鋼.

加油!

(PS)我也沒有想要變成摳門...
10作者 beastman1014 (腰斬香雞排) ( male ) 2009/04/13 21:06:40 218.169.114.xxx
來自 新北市
磅數 26.7磅
發文 25
註冊 2009/4/8 下
量級 蠅量級

回覆8樓的肥吱吱大
謝謝您的指教喔
看你的照片 想必也是猛男一枚阿
那我的課表應該改成 前半小時有氧熱身 然後45分鐘的重訓 最後再伸展運動就做結束嗎?這樣子是真的不用花到一個半小時耶 然後每天做不同部位的訓練
至於您說的強度和高密度我想我應該都是有做到才對(當然不是臥推200公斤槓鈴的那樣在練阿)就是15下10下 8下 8下 最後5下的負荷重量在練習
在重訓的時候幾乎是沒有休息的 有的話也只是組間休息 伸展身體或喝水跟上洗手間而已
常在健身房看到一位先生 感覺年紀和身高體重都和我差不多 黝黑皮膚
他也是都練三小時以上的 壯的程度讓我懷疑他是不是健美先生來這裡練的
從沒看過他在健身房練有氧 都是在做重訓 我有偷偷觀察他
其實他的重訓項目也不多 就是做前抬腿 史密斯槓鈴臥推 坐姿滑輪頸前下拉
聯合器械坐姿划船 不過他的重量都是非常重的 健身房應該沒人超過他的
不過說真的 每個人的方式真的都不同
只是希望能在正確的大原則方向下去練就一身精壯的肌肉阿
也希望能再多跟您請教囉

11作者 beastman1014 (腰斬香雞排) ( male ) 2009/04/13 21:15:10 218.169.114.xxx
來自 新北市
磅數 26.7磅
發文 25
註冊 2009/4/8 下
量級 蠅量級

回覆9樓的吉米大
謝謝您的指教喔 真的長知識了 原來像您這樣好的身材 重訓也不超過一小時
請教一下 假設以後重訓安排一小時 又要做有氧來減脂的話(太肥了阿 極度的要減脂 飲食拼命控制 剛看驗血報告 兩個月來膽固醇從202降到122了阿 開心 要繼續努力) 重訓 有氧的順序還有時間應該要怎麼安排呢?謝謝吉米大囉

※本文於2009/4/13 下午 09:16:49修改※

12作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2009/04/13 23:08:43 124.9.139.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

HI

你這個問題的回答分為"理論上"跟"實際上"

理論上:相對應於高強度運動(如重訓),身體會分泌的大量腎上腺素以進入亢奮狀態,而血液裡的腎上腺素有助於釋放更多的游離脂肪酸.而這些游離脂肪酸正是我們做有氧運動時的主要能量來源.所以假如時間許可,重訓之後再做有氧效果是比較好.所以有些訓練如"超級循環訓練",有氧無氧訓練交替,就是這個道理.

同時,因為重訓須要比較大的專注力跟集中力,在強度高且長時間的有氧運動之後,難免精神方面會差一點,再效果方面的影響還是其次,主要是受傷的風險會較大.

實際上:假如我們對於時間方面的安排無法如此作調配,合起來作,分開作,前後顛倒作其實也沒有這麼不行.我們都不是在左營訓練中心的選手,每天吃飽練,練完吃的照表操課(像葉問),所以只要你確保你兩種運動強度夠,時間控制得宜,飲食正常.都OK啦~

※本文於2009/4/13 下午 11:09:51修改※

13作者 sasacaca (小麥) ( male ) 2009/05/07 03:44:59 122.118.230.xxx
來自 台中市
磅數 26.6磅
發文 16
註冊 2009/4/30
量級 蠅量級

可以參考看看小弟的練法^^詳細在小弟網誌有分享~

※本文於2009/5/8 上午 12:09:38修改※

14作者 lie92020 (油油低...) ( male ) 2009/05/07 10:32:31 114.40.155.xxx
來自 台北市
磅數 74.3磅
發文 65
註冊 2007/11/16
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麥哥的網站不錯喔
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