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我的訓練方法~但是好像效果不彰

樓主: ray7411(樵夫桑)( male) 2010/07/20 12:07:22 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級


我本身是比較瘦小型(170CM 60KG) 所以練的時候比較不容易一開始就上手
不過我從去年3月練到現在也1年多了(11~2月因傷休息停了三四個月)~是到今年四五月才又開始重新訓練
但是從頭開始實在不簡單 光是恢復強度就花了我一兩個月
而因為我背和腳一直有傷 所以只能著重於 二頭 胸大肌群的訓練
我的課表
每周1 3 5訓練 6 7 休息恢復
胸大肌部分
1.槓鈴仰臥推舉 左右15KG X 2組 X 10下 左右17.5KG X 10下 左右20KG X 10下
2.上斜槓鈴臥推舉 左右15KG X 4組 X 8下 ( 推完第一種後因為是同器材所以會沒力)
3.雙槓撐體(沒差格子) 4組 X 8下
4.平推胸(坐椅子上往前推) 80PB X 2組 X 12下 90PB X 10下 100PB X 8下
5.坐式機械飛鳥 100PB X 2組 X 15下 110PB X 15下 120PB X 12下

二頭肌部分
1.站姿啞鈴交替彎舉 左右手20PB 各10下 4組
2.槓鈴斜板彎舉 110PB X 15下 X 4組
3.(有時後) 集中彎舉 20PB X 10下

三頭肌部分
滑輪三頭肌下壓 80PB X 10下 X 4組

因為我是有重點式的訓練 加上有些部分傷常常復發很少練 但是近期覺得進步很慢 只有在剛練玩的時候充血會比較明顯 可是隔天就沒了 飲食方面因為食量不大所以吃不多 但是主要還是會以高蛋白配合少量碳水化合物為主 我每次健身玩都會喝豆漿或牛奶(補充蛋白質) 但不知道有沒有用 因為我可能快當兵了 想在當兵之前讓自己肌肉線條更明顯
我肌耐力比較差 所以做的速度沒辦法放很慢 而且最多4組就很沒力了 平均一次重訓時間1~2小時 由於腳有傷沒法跑步做有氧 不知我這樣訓練方式有沒有能加強的地方 請高手賜教 謝謝

回應
1作者 suisky (蘇斯克察) ( male ) 2010/07/20 13:16:41 59.127.23.xxx
來自 嘉義縣
磅數 189.4磅
發文 199
註冊 2010/3/22
量級 輕量級
★★

很好奇你每一組都有力竭嗎?

例如胸大肌部分
1.槓鈴仰臥推舉 左右15KG X 2組 X 10下 (第一組推十下 第二組還是推十下?)
17.5KG X 10下 (第三組加重了 居然還是可以推十下?)
是說組間休息很長 or 吃了啥特殊補給品嘛....
2作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2010/07/20 13:36:48 61.230.178.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

缺乏正確的知識與觀念是進步最大的瓶頸.
3作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 14:51:44 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

To:SUICKY
因為我做的項目比較多~~所以前幾組都會保留一些肌耐力~~組距大概1分鐘~~我有算過我ATP+PC代謝恢復的時間大約為3~5MIN~~加重後就是硬ㄍㄧㄥ了~~補品的話之前有吃一些肌酸濃縮膠囊~~不過後來就沒吃了~~(因為不便宜)

To:布萊恩
我是當科系的(運動管理系) 對於運動生理學以及傷害預防的部分都有一定了解(畢竟學了幾年) 只是我沒有上過教練課 所以對一些比較細節的東西比較不了解

或許我的肌肉型天生就是比較難練壯 不過還是想知道跟我類似體型的人都怎麼讓線條練的更明顯 多謝指教^^
4作者 tc_toto (鐵尼) ( male ) 2010/07/20 16:00:17 60.241.237.xxx
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
量級 重量級
★★★★

注音文記得要改掉唷...

我沒上過課也並非專業..
不過為了完成安排的項目而保留體力並沒有意義..
每次的鍛鍊就是那麼一次..沒有重來..沒有下次補強..
不組組盡力而為的話..其實很浪費時間..

受傷的部位應該讓他修養是沒錯..
不過等到情況穩定之後..應該開始適量的鍛鍊..
依照自身的狀況來調整鍛鍊的做法..
一直避免不去運動他的話只會越來越糟糕而已..
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5作者 darkwang (大可) ( male ) 2010/07/20 16:42:54 118.169.136.xxx
來自 新北市
磅數 39.7磅
發文 75
註冊 2010/6/18
量級 雛量級

鐵尼兄說的對
不要為了完成課程而保留肌力
除了熱身組兩組一組大約二十到二十五下重量較輕的之外
其他組別應該是要八到十下就力竭較佳
可以參考國外的一些短片

之前有看到網兄PO影片
一個外國人他第一組就用超大重量
第一組就充血了
但前提是要充分的熱身
免得運動傷害

有舊傷的話能活動的時候
就用小重量來複健
腳傷也一樣
不要因為有傷就不去動他
其實大部分的人傷已經好了
但因為心理上認為他還沒好
結果反而因為太久沒動
而造成痛風之類的新傷

在下之前當軍人的時候
就有學長因為太懶不去跑步
結果久了以後膝蓋上不知道長了什麼東西
想跑也沒辦法跑了

在下幾個同期的同學私下也引以為戒
「裝死裝太兇,最後真的把健康賠上了」
也給樓主當個參考
6作者 suisky (蘇斯克察) ( male ) 2010/07/20 16:50:28 59.127.23.xxx
來自 嘉義縣
磅數 189.4磅
發文 199
註冊 2010/3/22
量級 輕量級
★★

鐵尼大所言正是你的瓶頸所在...
看到你講 "因為我做的項目比較多~~所以前幾組都會保留一些肌耐力"
這句話就知道你觀念不正確了
每組最好都是要拼盡力竭 為了達到自己所設定的目標而保留力量 實在太虛偽了...
如果這一組就算你只能做六下而力竭 那這一組就結束了
沒有什麼保留力量留到下一組來做的...
你的問題不在於你的補品 也不在你的組間休息時間 更不會在你所念的科系...
多爬文才會進步
7作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2010/07/20 16:59:25 61.230.178.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

建議與疑惑

*確定背腿有傷?如何傷?傷在哪?
*真有傷應該尋求醫生協助作治療或復健.
*吃的質跟量都不夠.你想壯到哪裡去?
*你確定你了解RM的意義?
*你的課表是胸跟肱二三頭一天做完然還後一週練三次的意思嗎?
*呈上.如果是這樣的課表你要練大很難.
*呈上.如果是分三天練.這樣的課表也太混了.要練大一樣很難.
*肩沒傷卻沒練肩膀.
*你確定你運動生理學以及傷害預防的部分都有一定了解?
*你有爬文嗎?







※本文於2010/7/20 下午 05:00:42修改※

8作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 17:57:04 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

我也算是初心者~~只是想發問~~而不是想被砲~~就是不懂才會發問~~
我一開始都是跟很壯很壯的朋友一起練~~一開始有人教~~後來時間不同就變成自己練了~~我上面的課表是一天的量~~
我健身是為了強身健體而不是去當健美先生~~(以我的條件也難)~~我的腿傷是跑田徑+車禍來的~~背傷是車禍~~都不容易治好~~如果你懷疑我的生理學與傷害預防知識可以來討教一下~~除非你也是相關科系或根本就是老師~~否則請不要質疑我的專業~~只是學校教的是很理論上的東西~~我也有再做復健~只是強度不高~也不列入課表中~
而我的身體是屬於慢熱型 就算做了很多組熱身的也還是容易受傷 熱身強度基本上要在60~80%才有用 但是一但以這種強度真的把身體熱開 那也沒多餘力量去做其他訓練 (受過傷 肌耐力很差)
再強調一次 我來是想解決問題 而不是被炮 ~ 不是每個人都能顧全所有肌肉群 也不是每個人都是為了變健美先生而健身 我了解鐵尼兄和布萊恩先生在這圈子兜很久想必也都很熟悉了 而我以一個初新者的腳色想發問難免有些辭意上的不妥 但請不要懷疑我的專業 每個人專精的地方不同 或許你懂很多我不懂的東西 但我保證我也懂非常多你不懂的(這句話是給布萊恩兄的)

※本文於2010/7/20 下午 06:10:14修改※

9作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 18:03:52 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

或許每個人練法各有不同 光是練法我就換了三種以上 只是想找一種適合自己的 但你不能說別人是錯的 或許我這樣練效果不顯著 但我也只是想知道改善方法 人外有人天外有天 我沒有想混的意思 你沒看到我練你不能說我在偷懶

還有~~難道你們這些老手對於初來此地的新手都是用"砲聲"來歡迎的??

To鐵尼大大 注音文是因為國字中沒有那個字~

※本文於2010/7/20 下午 06:15:30修改※

10作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2010/07/20 18:11:07 61.230.178.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

同意.但我要澄清我是質疑.並沒有砲你的意思.
因為你說你練不壯.這裡又是健美網站.所以自然會用健美觀點去看你的問題.
你發問應該將自己狀況說明清楚.不然別人也沒辦法給你正確的建議.不是嗎?


11作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 18:27:02 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

我的狀況就是 一直在換練法 找不到適合的 不過現在知道保留體力是沒有必要的 這至少對我會有幫助~謝謝 還有這個版不是一般訓練板嘛?? 如果我想健美就會去健美版了...

如果是質疑的話 那我就一一回答你的質疑吧...

*確定背腿有傷?如何傷?傷在哪? >背部痙攣 摔車+健身過度
*真有傷應該尋求醫生協助作治療或復健. >醫生叫我不要練太兇 叫我重質不重量
*吃的質跟量都不夠.你想壯到哪裡去? >我很盡量吃 但是天生就是食量小
*你確定你了解RM的意義? >肌肉肌力的負荷能次數
*你的課表是胸跟肱二三頭一天做完然還後一週練三次的意思嗎? >沒錯
*呈上.如果是這樣的課表你要練大很難. >那請問要怎改善?
*肩沒傷卻沒練肩膀. >這不在我想訓練的肌群...不過會考慮增加
*你確定你運動生理學以及傷害預防的部分都有一定了解? >很了解 但只是理論上的東西 你要叫我解剖肌肉纖維組織~甚至是話出一張糖解作用與人體代謝的表 都沒問題 但是健身在生理學而言只是一小部分 所學不多 而且 就如我所說的 都只是理論的東西 應用起來未必每樣都能相同
*你有爬文嗎? 爬過了 但正如我所說 每個人的訓練方法不同 而且找不到我想得到的答案 所以才會盡可能把我的訓練課表打出來

至於做多是因為朋友說的 先增強你的負重能力 再去調整姿勢 而我養傷完成開始重新訓練到現在為止也才3個月 還未能達到以前的標準 大概只恢復了6~7成而已 但是又想讓成效更明顯 所以才發文詢問 謝謝指教

※本文於2010/7/20 下午 06:37:33修改※

12作者 bryan925x (布萊恩先生) ( male ) 2010/07/20 19:42:36 61.230.178.xxx

來自 新北市
磅數 1317磅
發文 808
註冊 2006/4/19
量級 超重量級
★★★★★

回覆

*這網站只有一般訓練與進階訓練版.沒有健美版.因為他本身就是一個健美網站.
*肌肉痙攣與電解質/熱身/疲勞/肌肉強度等等都有關悉.多吃香蕉可以改善.
*車禍傷後找復健科.骨科醫師大都不懂練健美的在想甚麼.
*吃是一門科學.碳水跟蛋白質不夠自然大不起來.我十年前60kg的時候也以為自己這輩子就這樣.後來靠運動與飲食增到目前84.目標90.
*既然了解RM.就應該知道如何依自己的訓練目的作阻力課程規劃.我會這樣問是因為覺得你的課表排的很糟.
*怕你不清楚附上連結http://blog.roodo.com/jinxiu/archives/2409032.html#comment-20978851
*你的課表一部位一週練太多次了.每次訓練完肌肉需要最少48小時恢復.有足夠的休息與營養肌肉才會成長.
*正常健美課表是一天訓練1至2部位.每部位3至4動作.每動作4到6組.每組6至12下.每組都必須要力竭.總組數控制在16~24組.每次訓練含熱身控制在一小時內.
*建議每部位一週練兩次即可.訓練的質比量重要.一週練三次很容易造成訓練過度/受傷等等等的問題.
*男性肩膀寬度與女性胸部一樣是視覺重點.以健美角度來看其實全身都要練.也可以避免肌肉發展不平衡的一些問題.
*爬文要善用關鍵字搜尋.百分之80的問題都可以在這個網站找到答案.

*補充.熱身慢可以利用沖熱水澡的方式縮短熱身時間.NBA跟NFL很多都這樣搞.

*再補充.有時候想要聽到的答案跟標準答案不一定是同一個...




※本文於2010/7/20 下午 07:59:32修改※

13作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 20:07:52 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

嗯嗯~~謝謝布萊恩大大~~我知道還可以用蒸氣室加速乳酸代謝~~如果要讓肌肉腫大還可以打蛋白質針或是吃乳清蛋白:D~我會改變訓練方法的~~希望能有成效~~~
14作者 tc_toto (鐵尼) ( male ) 2010/07/20 20:56:17 60.241.237.xxx
來自 澳大利亞
磅數 991.8磅
發文 1039
註冊 2008/2/2 下
量級 重量級
★★★★

注音文是不論什麼情況之下都不准許的..
所以還是改一下比較好..如硬撐..硬推..等等..
畢竟有很多鐵友並非台灣人..
所以當初站長才會有這樣的規定..

我完全沒有砲你的意思啦..沒有那個習慣..XD
不過咧..組組盡力是鍛鍊的模式..並非方式..
不管你是低組數還是高組數..
使重量上應該使用剛好可以完成的..
而並非為了完成而刻意使用較輕的重量..

暖身快慢其實有很多方式可以解決..
或許我沒有辦法了解暖身慢的困擾..
不過呢..我自己的做法是用快走來暖身..
快的話3分鐘..慢的話5分鐘..
正式組之前用2~4組暖身組來暖目標肌肉..
一般來說都沒有問題..
所以視狀況來調整暖身的程度也是一個參考..

你的受傷不知道是什麼樣的傷..希望有在康復中..
我稍微提供自己的狀況給你作為參考..
三年前工作時被路過的車子撞到..
所以三節椎間盤突出..有兩節壓迫到神經..
位置在尾骨上面第二節開始往上三節..
導致神經傳導阻礙..左腿使不上力..
右腳踝只要行走過多就會刺痛腫大..

剛受傷時..在床上躺了約3周..無法移動..
飲食盥洗上廁所都需要在床上解決..
可以勉強下床之後..開始做泳池內的復健..
也是這個之後沒多久開始決定要自我的重量鍛鍊..
從不能彎腰..到微彎30度..到硬舉空氣..到硬舉連槓60KG..
從不能蹲..到微蹲..到半蹲..到完全蹲..到蹲舉連槓70KG..
這兩個過程花了我兩年多..連我的兩個醫生跟五個復健師都非常佩服..
疼痛並沒有隨著鍛鍊跟強壯離我而去..是一周七天全天候的..
只有比較痛跟比較不痛的分別..真的不適..
那選擇休息並無不妥..但是也會自己在家裡做一些舒緩以及伸展..
這樣的阻礙並不妨礙我的鍛鍊..我已經學習怎麼繞著他鍛鍊..
也成為我一定要鍛鍊的位置..
因為如果沒有固定鍛鍊..我隔1~2天就會開始感覺疼痛增加以及僵硬..

我的建議是..
1.如果真的不舒服..那就應該休息..
2.如果疼痛感是屬於正常範圍..那麼請活動它..
3.如果活動時有強烈刺痛感..請馬上停止..
4.if you can't fix it..lear how to live with it..

順帶提一個我自己的體會..
隨著其他部位的強大..傷患處只會越來越虛弱..尤其我傷在腰椎..
所以只能不停的活動強化虛弱部..
不然如果完全不動它的話..久而久之自然無法支撐我的上半身..
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15作者 darkwang (大可) ( male ) 2010/07/20 21:14:31 118.169.136.xxx
來自 新北市
磅數 39.7磅
發文 75
註冊 2010/6/18
量級 雛量級

呃......
想不到在下的發文也有被當做砲聲的一天= =
真是意外啊

有回文的網兄都是把樵夫桑你的問題看過後才發言的
在下看來也沒有混字數的人出現
其實布萊恩兄問到的都算是在點子上的問題
樵夫桑的反應也不用過於激烈

※本文於2010/7/20 下午 09:55:46修改※

16作者 ray7411 (樵夫桑) ( male ) 2010/07/20 21:31:08 118.168.169.xxx
來自 新北市
磅數 8.3磅
發文 7
註冊 2009/9/28
量級 蠅量級

回鐵尼大大還有各位大大 其實我都是盡最大力去做 那些重量也算是我的最大負重了 只是盡可能硬多撐幾組(差點又打注音文了QQ)

回大可 我是因為談到我專業的部分才會這麼敏感~~畢竟我在這領域也讀了許久花了不少心思QQ~~~不過還是謝謝各位大大的回答~~很詳細讓我了解更多嚕~~這些是爬文爬不到的知識呢
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