| 1作者 |
 SUISKY (蘇斯克察) (
) |
2011/03/03 23:25:38 |
59.127.23.xxx |
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來自 嘉義縣
磅數 189.4磅
發文 199
註冊 2010/3/22
量級 輕量級
★★
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下放時吸氣 對阿 出力吐氣 也對阿
練肩時 是往上舉(推)出力 所以吐氣
下放時雖然也要運用肌肉去控制重量 但這是肌肉展開的過程 所以是吸氣
只要記得在肌肉收縮時(臥推到手臂快伸直 腿從彎曲到快伸直 練二頭時手臂從伸直到彎曲)都是吐氣
反之肌肉伸展時 吸氣
大概是這樣囉
以修改XD※本文於2011/3/4 上午 12:04:37修改※
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| 2作者 |
愛溺水的魚 () (
) |
2011/03/03 23:38:05 |
118.233.124.xxx |
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來自 台南市
磅數 197.3磅
發文 337
註冊 2005/6/30
量級 輕量級
★★
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...是伸展的時候吸氣 收縮的時候吐氣吧
我記倒反還是樓上說倒反..
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| 3作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/03/03 23:52:49 |
112.104.144.xxx |
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來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
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我是看鐵克的肌肉聖經寫啞玲放下時吐氣,現在我有點搞混了,到底出力是吸氣還吐氣
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| 4作者 |
愛溺水的魚 () (
) |
2011/03/04 00:06:18 |
118.233.124.xxx |
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來自 台南市
磅數 197.3磅
發文 337
註冊 2005/6/30
量級 輕量級
★★
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出力吐氣吧...吸氣會"煞到"
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| 5作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/03/04 01:08:52 |
112.104.144.xxx |
|
來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
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那鐵客那書是打錯還是?
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| 6作者 |
iosuhi88828 (小俊) (
) |
2011/03/04 03:19:57 |
123.192.159.xxx |
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來自 台北市
磅數 39磅
發文 22
註冊 2010/6/20
量級 雛量級
★
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我記得我好像有看過文章
好像是用力時吸氣 回來時吐氣
我忘了為什麼 有他的道理再就是了
等待高手解答~~
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| 7作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2011/03/04 07:28:38 |
65.49.68.xxx |
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來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
用力時吐氣或是吸氣並無一定,只要在出力時不憋氣而造成努責現象就沒有問題
的確在人體解剖上有些肌肉屬於呼肌(用力時吐氣),有些肌肉屬於吸肌(用力時吸氣).但是在以增加肌肉量為主的重量訓練中這不會是最重要的.以肌肉有效收縮而達到最大刺激才是我們的目標.
所以...不是鐵克的書打錯...(我看了快吐血),也不會用力時吸氣就會煞到.一切以自然順暢為原則
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| 8作者 |
eddieslin (你哪位) (
) |
2011/03/04 13:23:58 |
69.85.217.xxx |
|
來自 屏東縣
磅數 397.8磅
發文 152
註冊 2007/11/28
量級 中量級
★★★
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書有沒有錯我不知道，可是肩推時吸氣實在太奇怪了，可否請問書的原文跟翻譯版本是寫什麼呢? 現在是購買這本書的讀者感到疑惑，雖說呼吸以不努責為原則，我不大相信有健身類的書會寫{啞鈴肩推:上推吸氣，下放吐氣}的，因為操作起來太奇怪了(尤其大重量時)。再者，連大學教授編審的教科書都會寫錯，所以才會再編再版，初版的書真的有錯誤只要再版時更正就好了，重點是正確的知識能不能傳達給讀者?
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| 9作者 |
JACOBIN (太保) (
) |
2011/03/04 13:51:30 |
219.70.222.xxx |
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來自 新北市
磅數 92.1磅
發文 64
註冊 2009/10/27
量級 羽量級
★☆
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我忘記在那看到一個說法，說到呼吸的方式為：「舉起時吸氣，或放下時吸氣，或自然呼吸即可」。換句話說，只要不忘記呼吸都是正確的＝ ＝。在舉重物時想起這段話可能會笑到岔氣。
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| 10作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/03/04 13:56:25 |
112.104.142.xxx |
|
來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
|
我有兩本健身書,青花魚教練那本也是這樣寫,現在肌肉聖經也這樣寫,想知道差異性在哪,會不會是肩是紅肌的因素?
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| 11作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2011/03/05 00:13:46 |
65.49.2.xxx |
|
來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
因為大部分的時候是我們已經"習慣"上推時呼氣,人往往遇到了與以往不習慣的狀況很容易直覺推論為錯誤.
同樣的狀況,假如有興趣的話可以翻一翻書.從ACSM,AFAA以致於NSCA的教科書裡,都看不到硬性規定某某動作一定需要吐氣或是吸氣.
在很多的運動表現與肌力的實驗裡面,也常看到對於某些動作到底應該吐氣或是吸氣有完全相反的主張
原作者在書中寫的就是吸氣,不能因為我們只是覺得"很奇怪",就直接下一個結論"它是錯的".
有些時後我們在做大重量時吐氣的理由之一有可能是因為在向心收縮前,利用短暫時間的憋氣,加大腹內壓應對的效果來幫助增加一點肌力.但是這畢竟不是適合絕大多數人的.
所以吸/吐氣都是對的,只有憋氣是錯的!
還有,人體的肌肉纖維類型在上半身白肌占大多數,下半身則是紅肌.因為上半身多需要負重,而下半身則多是行走與支撐.而這跟呼氣或是吸氣沒有關係.
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| 12作者 |
gn00302575 (小孩盛) (
) |
2011/03/05 04:23:45 |
114.32.110.xxx |
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來自 新北市
磅數 146.6磅
發文 17
註冊 2008/5/28
量級 輕量級
★★
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我也覺得不管練甚麼,就自然呼吸就好,順順的呼吸就好,
不用太刻意注意用力是吸氣還呼氣,身體自然會使用正確的呼吸,
就像走路一樣,自然的擺動就不會同手同腳,一直注意手擺動的順序才容易同手同腳吧...
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| 13作者 |
eddieslin (你哪位) (
) |
2011/03/05 06:56:44 |
69.85.217.xxx |
|
來自 屏東縣
磅數 397.8磅
發文 152
註冊 2007/11/28
量級 中量級
★★★
|
感謝回答。 既然Jimmy兄是譯者之一，可否請教一下，如果大部分的人都習慣上推吐氣，那作者寫吸氣的理由是?
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| 14作者 |
bruce690421 (bruce) (
) |
2011/03/05 07:21:11 |
114.43.103.xxx |
|
來自 新北市
磅數 62.8磅
發文 87
註冊 2010/5/17
量級 羽量級
★☆
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出力吐氣放鬆吸氣
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| 15作者 |
qwetyu65 (鮭魚) (
) |
2011/03/05 13:24:46 |
59.113.129.xxx |
|
來自 高雄市
磅數 43.3磅
發文 50
註冊 2010/6/7 下
量級 雛量級
★
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我自己的感受是這樣子...
我做啞鈴側平舉的時候~雖然三角在用力.但是其實胸腔是在做伸展的
恩...也就是說當胸腔做伸展跟擴胸的時候.是吸氣.肋骨上升.橫膈膜下降...
所以當我做這個動作的時候.我會感覺吸氣其實是比較順暢連貫的...
因為人吐氣的時候身體就會和我以上說的協調狀況相反.那如果這時候又要伸展胸腔(因為啞鈴舉起會帶動整個身體壓~)我就會覺得有點卡卡的~
那在做推的動作的時候.下放時胸腔是伸展的.所以吸氣...
恩...就大概是這樣~這只是小弟的一點淺見~
結論...我認為以胸腔的伸展狀況來決定吸氣或是吐氣會比較好~因為這樣比較流暢
|
| 16作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2011/03/05 20:14:54 |
65.49.68.xxx |
|
來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
樓上鮭魚兄正解!!
例如坐姿划船,他的關節動作是肩關節伸展帶動肘關節曲屈.理論上來說肩關節做伸展動作時,肱骨往身體後側移動,應該是會延展胸廓.同時我們在做重訓時是採用肺部呼吸,當吸氣同時擴大胸腔很合理.又例如反向飛鳥的例子也是一樣.
但是我們因為長久以來的習慣關係,包括我在內,幾乎不管任何動作是在向心收縮時吐氣.
當然這只是方法的一種,是原作者以他的觀點在書上給我們的建議,我們還是可以依照自己的狀況做選擇!
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| 17作者 |
eddieslin (你哪位) (
) |
2011/03/06 14:35:01 |
69.85.217.xxx |
|
來自 屏東縣
磅數 397.8磅
發文 152
註冊 2007/11/28
量級 中量級
★★★
|
先強調一下，小弟只是單純想知道知識，沒有找碴的意思，小弟很感謝熱心回應的諸位。用胸廓延展來決定呼、吸氣，其實還是不能解釋原作者的說法:啞鈴肩推上推時吸氣，因為還是相反。所以最後還是要用"只要不憋氣，作者怎樣寫都對"這樣的說法來解釋嗎? 小弟納悶的就是，原作者的觀點，是否有任何學理上的依據，也就是他憑什麼提出一個與常識(common sense)不同，又沒有學理依據(例如胸廓延展)的說法? 不過再糾纏下去就太嚕了，不管怎樣，感謝Jimmy兄的回答。
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| 18作者 |
SUISKY (蘇斯克察) (
) |
2011/03/06 14:57:34 |
59.127.23.xxx |
|
來自 嘉義縣
磅數 189.4磅
發文 199
註冊 2010/3/22
量級 輕量級
★★
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所以呼氣吐氣就按照自己的習慣就好 重點是不要憋氣
感謝吉米大的解說 受教了
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| 19作者 |
JIMMY (JIMMY) (
) |
2011/03/06 22:35:46 |
65.49.2.xxx |
|
來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★
|
其實這個話題我一直都很有興趣,但是因為一直比較忙,無法好好回覆
這本書是一個基礎性的重訓介紹,無法寫太多運動解剖及生理學的內容在裡面,不然可能會分10集...
不知道大家有沒看過封底的原作者群介紹:LEN, DEREK以及GLEN都是目前英國各專項體育競技項目的力量訓練教練,也是大英舉重協會的資深會員.
因為之前在各種講習與研討會裡面對於某些動作或是肌群到底應該用力時吐氣或是吸氣的爭論已經聽過不少次,胸廓延展時吸氣也只是眾理論中之一而以.同時各個學者各有各的見解.所以看見對於本書肩推時是吸氣的建議也就不會覺得奇怪.
不過我上面回文也回得有點快,畢竟我不能代表原作者解釋他在肩推這個動作的理由,所以我的意思應該是說鮭魚大有講中了其中之一的可能性,而不是代替原作者回答了這個問題...(跪)
就我個人的例子,以瞬發上搏(POWER CLEAN)這個動作來說.當初在NSCA的老師來台灣上課時是教我瞬間上舉時吸氣.但是我在學習壺鈴時卻是被要求瞬發向上時吐氣.倒不是因為因為器材使用不同,呼吸方式就必須要跟著改.而是因為這麼作的背後肯定都有一定的理論支持,所以動作才會成立.
不知到板上有多少人經歷過在研究所寫論文時每周或是每個月定期與教授見面討論論文進度與內容的經驗?只要你的論點不是100%肯定的,就不能把話說死,遣詞用句就必須要更改,以免引起一些不必要的質疑
例如在運動生理學網站
裡面對於肌力訓練要點的第四條就有提到:4.訓練過程不要閉氣，原則上，上舉施力時吐氣，下放回原來位置時吸氣。
因為在某些方面還是有一些例外或是爭論,所以王老師加了"原則上"這幾個字
我在海峽這邊拿到的一本"國家體育總局-健身教練資格培訓教材"裡面在肌力訓練這一章裡面也特別提到:呼吸保持自然不憋氣.也看不到很篤定的呼吸要求方法.
假如真的想知道他們肩推的主張理由,也可以e-mail給他們:
大英舉重協會官網
其實這種討論很好,大家腦力激盪,可以產生出更多的高潮!!!!!
...啊,我是說火花......
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| 20作者 |
eddieslin (你哪位) (
) |
2011/03/07 12:31:40 |
69.85.217.xxx |
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來自 屏東縣
磅數 397.8磅
發文 152
註冊 2007/11/28
量級 中量級
★★★
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真棒的回答，高潮+1!
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