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沉寂了一下猛爬文+翻書....再次出來請教!

樓主: coolbody(猛吃猛練)( male) 2011/05/12 18:11:18 120.126.67.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆


其實,最近一有問題就是爬文爬文...
發現有好多都是一再出現的問題不過回應的大大論點都有落差....所以還是無法解決苦惱啊....

小弟18X公分6X公斤(應該有增加了~相信!)
因為以前的飲食習慣造成即使先前滿瘦的不過卻還是有小腹贅肉(好.....醜)有大大說那鬆鬆的只是肌肉量不夠...不過我還滿確信那真的是小腹的不是皮XD

Q1:
現在再猛增加肌肉量當中,所以完全不敢少吃,隨身碳水化合物帶著走,應該有到一天1700大卡了吧(增重聽說~多吃碳水化合物.....?)
我知道純增重當中伴隨脂肪量增加是在所難免,不過我也爬過文,其實也有大大在增重可以保持甚至降體脂的,我不求降,只求維持在範圍內(jimmy大神說過要15%內有肌肉量就看的出來!).所以還是會多排有氧幫助代謝(重裝甲大大有說過),不過有大大也建議說增到定量在減脂才不衝突?有氧多做會對增加肌肉量有影響嗎?不然為何這樣說!?(還是有家有氧就要攝取更多碳水才不會影響?)
Q2.
關於訓練法~我的話還是習慣會從最重然後降重量,不過肌力圖解聖經有提到倒金字塔對於增基的效果其實不是很好?所以要增肌重量不能降?這樣的話其實輕的還舉的了就停了.會感覺還有一點餘力...(如果有誤麻煩指點!)我覺得降重量真的會充血就是了XD
Q3.
關於三角肌>Jimmy大大和很多大大都說過肌肥大的次數超過20下就沒有咯!?不過我有聽過三角練得很大的前輩其實三角平舉時重量不會用重,不過做得很~慢,次數也會超過20下...感覺不太合邏輯XD我是可以做到20磅平舉,不過感覺的確會沒有5~10磅做很多下來的充血腫脹...而且側平舉很容易受傷嗎!?有個學物理治療的學姐說那個動作不可用重,寧願輕地做很多下.因為好像以肩膀的形狀骨頭之類的來說有點不符合人體正常的動作(應該是這樣說的吧!?)

問題很多,麻煩各位有經驗大大幫忙解惑!我真的有爬過問了,如有漏掉請不令指教!
謝謝!

回應
1作者 kdash1238 (MO) ( male ) 2011/05/12 19:18:30 58.99.39.xxx
來自 台中縣
磅數 90.3磅
發文 169
註冊 2010/10/23
量級 羽量級
★☆

增肌減脂要一起並行真的很不容易...通常能做到的幾乎都是職業選手的等級@@"
所以健美才分增重期跟減脂期,這樣會比較有效率一點

再來一天吃1700卡真的太少了.1700卡是減脂期吃的熱量
增重期起碼要攝取到2500卡以上.有氧一天禮拜做個3~4次就好了

至於最難減的部位腹.臀.腿,真的要多做有氧運動跟飲食控制在來就是時間了XD"

其他問題就有待其他大大解答QQ (小的也不大知道)
2作者 erickao20124 (爆爆Q) ( male ) 2011/05/12 21:54:27 111.241.74.xxx
來自 桃園縣
磅數 4.2磅
發文 5
註冊 2007/12/3
量級 蠅量級

你的Q3也讓我迷惑了好久,不過我指的是三角肌中束和後三角,做側平舉控制在8~12重量時,的確不會有明顯的腫脹感,只感覺很累沒力,肌肉的感覺非常普通,正金字塔倒金字塔都一樣,感覺這部位非常難使力,訓練是單獨收縮,沒有輔助肌群支撐,不容易達到力竭,反倒是舉輕的到後面會有痠痛感,不過都是會超過20幾下,希望有前輩可以指點一下小弟的迷惑。
3作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/05/12 23:05:00 120.126.67.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

toMO大~
我不是一天1700啦~是碳水化合物1700(之前算來增重一天3000吧)
謝謝回覆
4作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2011/05/13 00:14:28 65.49.2.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

Hi

首先,沒圖沒真相,妳這樣我們也不知道你到底是體脂肪太高,還是肌肉量太少,甚至都有,所以我僅能依你給我的資訊大概給你一點建議

A1: 以你目前的狀況,只要確保在做有氧時體力OK,不是空腹,就不需要擔心是否會影響到增肌.你又不是選手,根本不用想什麼增肌期或是減脂期,雙管齊下是最好的

A2: 請問你說的是倒金字塔還是遞減續練法?你知道兩者區別有何不同嗎?我想你應該是把這兩種訓練法弄錯了吧~ 書上有解釋當一個重量到力竭後馬上降重量,不休息再繼續操作.這種練法的確會讓肌肉大量充血,但是畢竟耐力鍛鍊法因為強度較小,對於中樞神經系統的刺激較弱,因此對於肌肥大較無很明顯的效果.但是在訓練周期是當的使用遞減訓練法,有助於打破肌肉對於長期機械化訓練所產生的生理適應

A3: 人體上半身肌肉因為白肌的肌肉纖維類型較多,因此對於強度的需求也較大.所以要有效強化三角肌,還是需要採取10RM以上的大重量.充血不等於有效果,這又是一個常見的迷思... 而的確因為骨骼與肌腱附著位置的原因,當我們作側舉手臂高過60度時,會讓棘上肌在肩峰鎖骨關節的位置被磨擦.因此在作側舉時最高抬到肘關節與肩關節同高即可,不需要超過這個高度.但是倒不用因為怕受傷就用小重量,假如姿勢標準與穩定,其實不用擔心這麼多

以上~
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5作者 eleji6j03 (高國綰) ( male ) 2011/05/13 00:40:20 111.243.29.xxx
來自 新北市
磅數 296.1磅
發文 371
註冊 2011/3/3 上
量級 輕中量級
★★☆

側舉不要太高我之前不知道.幸好我很少練側舉,都是以練上舉為主.
我健身的時間應該比猛吃兄短很多.
不過暖身一組然後從最重開始遞減的方式,我真的也非常喜歡!!
這種感覺很爽,尤其是極限的重量次數增加,然後下次再突破新重量的感覺,除了數字的成就感之外,每次都能夠使身體十分亢奮!一起練的朋友也熱愛這種感覺.說誇張一點,練兩個月成效不輸那些同重量舉20下,然後練半年的人.當然這只是以學校其他人做參考.我覺得大重量遞減這種方式,任何人練兩個禮拜,在重量上都有很大的進步,而且肌肉確實也會變大.
但如果是做rm數很高的耐力訓練,反而會有種很賭爛的感覺.看到那些動作很複雜,重量很輕的人,會覺得他們好像永遠都沒有長肉.
我一點都不羨慕動作複雜與練耐力的人,因為他們的表情從來都沒有爽!!但是我練得很爽!!我覺得舉自己的極限重量,會讓整個人變成勇者,並且更加樂觀.

我現在想嘗試看看減少吃營養品,看看會不會退步.之前查一些資料,自己的理解是就算不補充大量的蛋白質,力氣好像還是會變大,只是肉量不容易增加.
我想增加碳水化合物至少有兩個功能.第一就是維持熱量,使肌肉不容易被分解.第二就是更有體力運動與減脂.相較於蛋白質,碳水化合物近乎免費.前提是確實有足夠的運動量.

不過我是過重狀態,現在也不太在意肉量了,想減脂.所以目前想嘗試的是標準比例但是降低熱量.
我認為增重期與減脂期都是特殊技巧,需要經驗與方法的.
貿然增重可能會變成增肥,所以我目前想先確保自己學會正確的減脂方式.什麼叫做學會?就是體驗過成功的減脂經驗.確保自己在需要減脂的時候有一定的效率.等有一次成功減脂經驗,我才要開始學習增重.我猜能善用增重減脂期的人,應該不是初學者,而是經驗豐富的健美愛好者.敢在一段時間吃一大堆熱量增加體重,百分之百是對自己增肌有經驗,並且有十足把握能夠快速減脂.
要不然只會把自己搞成四不像.

我現在是愛好健美的初學者,目前自己訂的訓練計畫,也就是學習計畫.
對於訓練法除了認知之外,並且花時間體驗,了解其對自己的成效,以及累積自己身體實質的經驗,這是我現階段的學習目標.
我想猛吃兄的健美知識應該挺多的,加上各位前輩的指導,尤其是教官,這會是一篇對許多初學者都有幫助的討論.
說實話學校的老師,反而無法提供完整的理論與經驗,大多人只能花時間摸索.
術業有專攻,學問是多學多問並且多實驗!!
再此體認發現這個論壇多麼的幸運.
感謝教官與猛吃兄的討論.雖然不是我問問題,卻是機會教育.

※本文於2011/5/13 上午 01:01:33修改※

6作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/05/13 05:47:13 120.126.67.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

謝謝Jimmy大人~!!
1.所以~其實只要不是空腹做有氧的話就不會影響到增肌,而能減脂肪~?太好了!
不過我如果接在重訓後馬上做45分鐘的話,其實不太清楚自己還要不要補充運動飲料之類的糖分.運動前吃兩碗半的白飯(不過沒蛋白質...不行嘛!?> <)...

2.抱歉疏忽了,我做的是重量遞減法,*的確會讓肌肉大量充血,但是畢竟耐力鍛鍊法因為強度較小*嗯?所以只適合用在打破停滯改變課表時囉?不過向樓下的大大就有一些效果...個人因素嘛!?
您建議對於肌肥大還是不要降重量就是了?不過就會有力量還沒被完全榨乾的感覺吧?這是正常的?

3.*充血不等於有效果*恩,可是如果用10~12rm練平舉感覺是們啥充血感...這樣會有效果嗎?還是其實是我個人問題XD?因為一重.平舉就無法維持,很快就落下感覺刺激不完全

to高大~
謝謝這麼大一篇的心得經驗感想~超感動~!!!!
也是看很多大大都用遞減練得很壯...這又有點不合我看過的理論了!?

謝謝各位!
7作者 solomon (solomon) ( male ) 2011/05/14 01:35:09 219.85.93.xxx
來自 新北市
磅數 2947.6磅
(嚇威姨度假中)
發文 1800
註冊 2002/8/31
量級 超重量級
★★★★★

你太執著理論了 當然剛接觸的初期 你可以蒐集資料 研究 然後照本宣科下去做

接下來要做的是 觀察自己的變化 下去作修正 找出自己的訓練週期

前提是 你的經驗足以讓你找出自己的訓練方法

類似這種體感的問題 很多時候只有當事人瞭解 所以才會出現和你體驗不太相同之處

恩! 我不能建議你多做 多不等於效率 不過堅持做 你會在某個時候發現適合自己的方法
8作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/05/16 12:20:11 120.126.67.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

to solomon大
謝謝回應
*你可以蒐集資料 研究 然後照本宣科下去做*
我是在蒐集資料理論後發現降重量這種練法 . 說不會導致肌肥大,所以就在去查各位大大的課表蒐集,又發覺很多人會用到,效果卻不差這樣...

*前提是 你的經驗足以讓你找出自己的訓練方法*
這就是問題癥結XD
因為無法找出適合自己的方式才會參考好多大大的課表XD
9作者 solomon (solomon) ( male ) 2011/05/16 22:05:33 219.85.93.xxx
來自 新北市
磅數 2947.6磅
(嚇威姨度假中)
發文 1800
註冊 2002/8/31
量級 超重量級
★★★★★

要不然你可以把每種課程都試試看

我當初是用6週來檢視課程

經過我檢視後 當時最適合我的是 德國壯漢訓練法

夭壽喔 做一次 該部位要痛一個星期

所以我的重點是 你應該找出自己的訓練方式 課程

花點時間不難的
10作者 love075940 (瑋) ( male ) 2011/05/18 02:55:19 114.27.72.xxx
來自 新竹市
磅數 42.1磅
發文 47
註冊 2007/3/10
量級 雛量級

抱歉

小弟不才

請問空腹有氧對於腹肌有什麼影響?

爬文找不到相關內容耶
11作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/05/18 05:09:50 120.126.67.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

六周就能感覺到課程的效果了是嘛....?好~我會自己試試的~
意思就是即使理論擺在那邊,基本上對每個人又不一樣~!?
謝謝!

TO瑋大
空腹有氧不只是對腹肌,對整個身體都有影響吧(有錯麻煩指正)
可以參考jimmy大大在健美風采的置頂文有說道空腹的問題~
12作者 love075940 (瑋) ( male ) 2011/05/18 13:26:35 118.171.229.xxx
來自 新竹市
磅數 42.1磅
發文 47
註冊 2007/3/10
量級 雛量級

是指飢餓有可能造成肌肉被分解這段嗎~?

謝謝樓主!
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