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關於國外專業健美選手的知識...

樓主: coolbody(猛吃猛練)( male) 2011/07/11 22:12:20 122.116.191.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆


各位大大們好,最近暑假了所以不斷爬文跟練習,充實自己(也受了很多大大們指點((阿達神人大大的私訊太感謝)))
發現了不少國外選手級的網站.不過我覺得有時候他們講的理論會跟我在這裡看到以及自己學的知識不一樣!!?
例如leehayward的blog中有提到過,他在fat loss 的時候習慣早上空腹跑步效果很好
也有提到過除了一般的chest day外.他每天都會做四組伏地挺身組組力竭.強調一般人都是練不夠,所以這樣並不會造成overtraining...
其實有很多狀況都違背我在這裡學得看的.他們是真的練得很好不過有可能知識其實不完全正確嗎?
我有點害怕再充實自己的時候用錯了觀念反而反效果

最近爬文不斷的出現Jimmy 大神的減脂大法推薦.所以我又一再再的參拜琢磨了XD
大大說一般人不用分減脂增重期.就是有氧照做重訓夠重操下去就對了
小弟目前18X公分 6X~70公斤 . 有丁點兒脂肪
每天重訓外加有氧最少30分(想安排一天純有氧不重訓...怕肌肉過勞...)
如果是有點過輕而不是肌肉量充足要完全減脂的情況下,也適用於Jimmy大大的練法嗎~?還有吃法(每餐一拳頭大的碳水+蔬菜+蛋白質 . 餓了隨時補充碳水)?還是有其他的練法吃法?

十分感謝各位大大看到這裡.麻煩了^_^

回應
1作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2011/07/12 00:54:52 65.49.68.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

我只能告訴你不用分減脂增重期.就是有氧照做重訓夠重操下去就對了!!!
2作者 foxking09255 (紫艷銀狐) ( male ) 2011/07/12 08:50:06 114.41.156.xxx
來自 新北市
磅數 30.1磅
發文 30
註冊 2006/6/19
量級 雛量級

一天的時間,做過重訓後
剩下的時間,除了休息就是有氧
然後配合三餐正常,線條真的逼的很快

我也只在家舉啞鈴,但是舉完都還是會有痠痛感(有練到)
然後馬上去跑30分鐘,一天只做這樣的運動
也讓我一個月減掉1公斤多的純脂肪

我很想晨跑,但是爬不起來啊、、、
3作者 kill04478 (傻狼) ( male ) 2011/07/12 21:25:53 118.169.121.xxx
來自 新竹市
磅數 50.8磅
發文 69
註冊 2010/6/1 下
量級 雛量級

Jimmy大大,我有問題提問...拜託回答我吧...
手臂越練越沒成就感...(都沒有長大的跡象,如果我照這篇文章?↓
https://www.takesport.idv.tw/gym/articles/readarts.asp?id=86&p=class&pp=2
會有增長跡象?~(↑上面這篇是指12天每天循環?還是要休息..
星期一:伏地挺身
星期二:仰臥起坐
星期三:伏地挺身
星期四:仰臥起坐
星期五:交互彎舉
星期六:交互彎舉
星期日休息
↑之前都這樣戀的(能給我一點你的建議嗎..




※本文於2011/7/12 下午 09:27:46修改※

4作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2011/07/12 23:19:38 65.49.68.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

To 傻狼:

我也不知道怎麼給你建議耶...

你應該就只是在家練吧,做這幾個動作也不能怎麼"大"...當然大小的觀念是很主觀或是相對的,但是在家設備不足,強度不足,再加上很明顯你的觀念也不足,需要有人當面指導你一下

然後,那篇文章是給有一點基礎的人看的,其實現在你還不太需要

要我建議的話,你把你所有的動作全加起來,用循環訓練的方式一天做完:

伏地挺身->交互彎舉->徒手下蹲->仰臥起坐

每個動作做到力竭,不休息馬上換下一個,四個動作結束後才算一組.每組最多休息三分鐘,每天五組

這樣雖然也不能讓你練大,但是全身性的高強度肌耐力訓練再加上心肺功能,至少可以幫助你增加一些體力與耐力,並降低一些體脂肪

先試試吧



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5作者 mari01202002 (Xavier) ( male ) 2011/07/13 00:59:29 118.167.172.xxx
來自 台北市
磅數 51.7磅
發文 96
註冊 2004/3/25
量級 雛量級

to樓主
我當然不像各位專業教練有專業的知識及訓練
我接受了一點教練教授之後
就一直在網路、朋友、教練中獲取知識
我覺得每隔一段時間 就改變練法 是很有效的
或許每個人適合的練法不一樣
但每隔兩三個月換練法 能給肌肉不同的刺激 這點我是相信的
每個選手都有自己的經驗談 每個人都是努力過來的
這也是為什麼 我覺得健身是一個非常棒的運動
沒有人會笑你一開始有多瘦弱 用多輕的重量 因為大家都是苦過來的
相對的 大家也會尊敬你擁有好的體態 因為大家都知道你的努力跟付出
一起努力吧 朋友
6作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/07/13 13:42:15 122.116.191.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

謝謝各位大大的分享
Jimmy大大~
感謝回應!
恩,因為主要在增重中會考慮到如果有重訓又幾乎天天有氧的話.是否有可能阻礙到增肌?
於是我查了站上的文基本上指向說增肌減脂互不違背.是可行的(Jimmy大大的教條XD?)
不過去了國外網站查卻又得到另外的答案,說過多有氧會妨礙增肌.大概維持一周2~3次一次30分左右,不然增肌效果會被抵消(他們還是常常有論點是有氧會異化肌肉...?).有可能用來增肌的養分都被有氧用掉很多了?所以要再攝取更多...?
就有點抓不著頭緒.不過還是聽Jimmy大大的同時做好了XD
不過如果目標在增肌的話飲食有建議嗎~?敢問大大!拜託.....

紫豔銀狐大~
恩我現在可以的話也是每天重訓一個多小時+慢跑三十分左右
大大體脂掉好快呀...我因為還要增重所以吃東西不敢少...所以效果可能會較慢點...

Xavier大大~
哈哈~先謝謝您先前的教導~
恩我也是猛爬文看書想吸收健身知識.所以才發現有好多不同理論有衝突點...因此發文
謝謝您的鼓勵~一起加油!
健身真的是很~爽的事XD
7作者 knight1965 (忠仔) ( male ) 2011/07/13 14:22:54 114.43.5.xxx
來自 桃園縣
磅數 307.1磅
發文 235
註冊 2009/9/24
量級 輕中量級
★★☆

請問jimmy大
前面說到(就4樓那個回應)連坐4個動作算一組這樣練
可是以前好像不知道看書還是網站什麼的有說
如果一個部位練一下又換另一個部位這樣身體一下那裡充血一下這裡充血效果會不好
(記得應該是在說有些新手這樣練很不好吧)
一直都覺得還蠻有道理的(有莫名的說服力="=a)
可是像jimmy大說的這種幾個動作循環算一組的以前好像也聽過
可是這樣不是有衝突嗎@"""@??
或是說練肌耐力實適用,高強度訓練時就比較不適合?

順便問一下 小弟現在也是會同時練2部位(胸和背)
不過是一個練完再換一個(胸完再換背或背完換胸)
不知道這樣會不會也不好(像上面說的充血地方換來換去效果不好?)
會這樣練是因為暑假學校開放時間少 想說與其一星期一部位一次
不如減少動作和組數胸背一起練這樣能練2次
(想說2次七八成的訓練應該好過只練一次)

這問題小弟其實存在很久
剛好今天看到趕快趁機請教一下(_ _)>感謝~
打的很多 還是麻煩jimmy大或板上各位了解這方面的高手幫小弟解惑
8作者 kill04478 (傻狼) ( male ) 2011/07/13 18:51:48 111.251.189.xxx
來自 新竹市
磅數 50.8磅
發文 69
註冊 2010/6/1 下
量級 雛量級

伏地挺身->交互彎舉->徒手下蹲->仰臥起坐
(有循環天數嗎?,做一休一?,連做六天,休一天?
(還有個疑問我每天最多只有晚上1個小時,直接循環沒關係吧?
我肚子脂肪還有一些可以燃燒..

七樓˙中仔:
Jimmy大 最後面有打上↓
這樣雖然也不能讓你練大,但是全身性的高強度肌耐力訓練再加上心肺功能,
至少可以幫助你增加一些體力與耐力,並降低一些體脂肪


※本文於2011/7/13 下午 08:46:12修改※

9作者 endwer0 (Vic) ( male ) 2011/07/13 20:26:38 220.136.44.xxx
來自 台北市
磅數 73.4磅
發文 55
註冊 2011/1/17
量級 羽量級
★☆

感覺大家都把Jimmy教練當成送七粒,隔空抓藥他最行∼

連體脂肪都能用問的...

PS:

剛踏入健身行列的初學者,經常練沒多久就開始想東想西,通常目的都是為了練得更好、怕用錯方法訓練!
但我認為大部分練不大的關鍵都在於刺激強度不夠、飲食錯誤!
在網路上討論觀念是好的事情,但是用紙上問診的方式去要求指導,我覺得這是很糟糕的一件事情!
每個人的狀況都不太一樣,大部分應該都需要親自看過你練的時候才能判斷出問題所在。
另外去國外選手級的網站看他們的理論,通常這對你來說都是沒有用處的!
你以為他們可以在非賽期與賽期的狀況相差這麼大是因為練法嗎?
別傻了,這都是因為現今的科學進步...
20年前,或許要花10年才能累積到那種肉量
當今,只需花3~5年!

※本文於2011/7/13 下午 09:13:36修改※

10作者 gfhone (gfhone) ( male ) 2011/07/13 23:33:03 114.43.112.xxx
來自 台北市
磅數 217.7磅
發文 125
註冊 2004/12/30
量級 輕中量級
★★☆

JIMMY教官講的很有道理,如真的有心想健身,真的需要有較專業的人在旁指導,
很多動作照書上或照聽來的照本宣科去做,看起來動作很像,但角度只差一點,
練的位置就差蠻多了...
再來依mari01202002所說的,適時的更換練法,也是很好的建議,
肌肉要給予不同角度的刺激,成長的也會較明顯些,如反向操作訓練法就是其中一種...
endwer0 (Vic) 所言,網路上所聽所學,只是紙上問診,
他跟JIMMY教官的方向相同,需要有較專業的人在旁指導,
網路上問的再多,過多的健身知識只會讓自己亂掉,
何不基本的基礎先打好,再來思索哪邊該加強...
to knight1965 (忠仔) 大大,印象中胸背同時練屬於較進階式練法,
我有試過一陣子,胸和背屬於相對肌肉,我記得先推胸完本來胸部蠻腫的,
再去拉單桿,胸部就消腫了,再試先練背,再推胸,我胸部重量剩原來不到70%,
推的很吃力,效果也不好...
但二頭和三頭我現還是會常同一天練,雖然也屬相對肌肉,但影響就沒那麼大,
不知為什麼...
11作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2011/07/14 00:11:07 65.49.68.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

循環訓練的目的跟單一肌肉肥大訓練的目的並不相同.

循環訓練是結合肌耐力與心肺功能,甚至有些動作是加入功能性與核心訓練來發展全身神經肌肉的協調.所以在一半的競技類運動裡面是很常見的訓練項目之一.甚至在私人教練的客戶訓練裡一一項非常好的工具,可以針對客戶不同的需求來加入不同的動作,或是調整循環內容

可惜因為大部分在健美運動裡,肌肉肥大是唯一的訴求,所以導致於很多人反而對循環訓練很陌生,或是不懂得怎麼利用它

事實上,只要器材與強度懂得運用,循環訓練也是可以適度的增加肌肉量的

因為傻狼在家練,場地,器材與他本人的觀念都有一些限制在,與其看一些好像火星文的職業練法,還不如就用這幾個基本動作結合在一起,假如體力好,可以每天練.一開始一次從五個循環開始,慢慢增加組數,或是動作數.假如體力差一點,作一休一也可以!

來吧,練吧~
12作者 knight1965 (忠仔) ( male ) 2011/07/14 11:35:40 114.43.5.xxx
來自 桃園縣
磅數 307.1磅
發文 235
註冊 2009/9/24
量級 輕中量級
★★☆

樓上各大大的回應讓小弟也跟著獲益良多~(_ _)>(筆記)

話說原來胸背一起練是進階練法喔0__0!!
當初只是想說這樣可以省時間才....囧>
13作者 gfhone (gfhone) ( male ) 2011/07/14 12:34:09 114.43.112.xxx
來自 台北市
磅數 217.7磅
發文 125
註冊 2004/12/30
量級 輕中量級
★★☆

回樓上大大,如果你場地或器材受限,且時間不多,也是可以混著練,
可以參考JIMMY教官說的重量循環訓練方式,幫您找到這個訓練方式的網址,您可點進去看看
http://ivan1119.pixnet.net/blog/post/19114082
我記得沒錯的話是好久以前跟朋友借黃阿文教練所寫的一本書,
裡面也有寫到胸背同一天的課程,記得不屬於初階...(忘了,再去借來翻一翻)
胸背同一天練這個話題之前版上有人討論過
http://219.85.220.35/bbs/discuss/join.asp?db=0bodybuild&ID=3281&only=&sort=lastdate&rid=&fid=
https://www.takesport.idv.tw/bbs/discuss/join.asp?db=0bodybuild&ID=5470&only=&sort=lastdate&rid=&fid=
,每個人的答案不同,我那時的方式是先背或胸用大重量全部練完,再練另外一種,
自然很吃力,練了一陣子覺不習慣,還是分不同天練,現改用相關肌群式的練法,
或是分前後肌肉區隔式的練法

※本文於2011/7/14 下午 02:41:46修改※

14作者 gfhone (gfhone) ( male ) 2011/07/14 15:02:54 220.136.80.xxx
來自 台北市
磅數 217.7磅
發文 125
註冊 2004/12/30
量級 輕中量級
★★☆

另有一件事想請教JIMMY教官,或版上個位大大,不知對運動傷害這部份,
能否給小弟一些解答...
小弟於2個多月前,作前肩上舉時,於下桿時扭傷左手腕,之後外側一直疼痛,
很多反手的動作不能作,一做好像被刺到一樣,有休息2週,不見改善,
就繼續操作較輕的重量,後來連我的左手肘關節和左後肩胛骨也開始在痛了,
我知大概是因為手腕在痛的關係,導致於整個左半部姿勢跑掉,引起很多部位疼痛,
我有去很多間中醫診所看,喬了之後只能當天不痛,一運動繼續痛,
這禮拜去買了(扭力活)來喝,
想請教2個問題:第一,像我這樣要怎處理才會好,
第二,有上網查,他們是說喝扭力活可刺激軟骨增生和使關節囊分泌更多的關節液,
不知是否真有此療效,請問版內大大有誰有喝過,可跟小弟分享其功效嗎?
~~~感激不盡~~~
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15作者 kill04478 (傻狼) ( male ) 2011/07/14 18:22:45 111.251.176.xxx
來自 新竹市
磅數 50.8磅
發文 69
註冊 2010/6/1 下
量級 雛量級

Jimmy哥這樣我還有個疑問,
交互彎舉替換集中彎舉會比較好嗎?
伏地挺身->交互彎舉->徒手下蹲->仰臥起坐

16作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2011/07/14 20:52:23 122.116.191.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

謝謝各位無私地分享!
TO.Vic 大大
不好意思小弟才疏學淺關於:
*另外去國外選手級的網站看他們的理論,通常這對你來說都是沒有用處的!
你以為他們可以在非賽期與賽期的狀況相差這麼大是因為練法嗎?*
這句話的意思是,他們都用藥?應該不會吧...?還是我理解錯...?
所以意思是還是少去看國外選手的練法理論嗎?

麻煩解惑了,謝謝您
17作者 JIMMY (JIMMY) ( male ) 2011/07/14 21:52:26 65.49.68.xxx

來自 台北市
磅數 4082.6磅
發文 2650
註冊 2002/11/25
量級 超超重量級
★★★★★★★

To gphone:

扭力活是針對軟骨傷害或是退畫補充的保養品,首先...

你確定你傷的是軟骨嗎?假如是肌腱或是韌帶,喝這個一點幫助也沒有唷

再來,承上面一點,你在該產品是不是確實能幫助到你的狀況下就去使用,換句話說,你其實也不知到它倒底是幹嘛用的... 保健食品不是藥,決對不會吃吃傷就好了

既然疼痛會蔓延到整個左半邊,就表示你因為遷就手腕的傷而犧牲了你動作的正確性與安全性.現在怎麼做我想你也很清楚,就是完全停練上半身,直到你傷好為止.假如你不甘心,繼續練,我可以預見未來你的脊椎也會開始出現問題,一等到脊椎受了傷,就...廢一半.這絕不是跟你開玩笑的!!

請去找一間大醫院的骨科或是運動傷害科醫生看看,然後休息.剛好趁現在多練練腿呀!!

To 傻狼:

對你而言效果都一樣,沒有差!!

To 猛吃猛練:

你確定你的水平跟人家職業健美選手一樣嗎?所以你確定人家做得到的你也可以做得到嗎?再來..你確定人家練的方式真的跟你在網站或是雜誌上面看到的一樣嗎?

撇開用不用藥,這些叔叔是真的有練過的,小朋友在家不要學唷!

還是同樣的觀念:選手的網站,雜誌,影片拿來當作參考,激勵自己的東西,燃燒自己的鬥志就好,其它的可以不用太認真!!
18作者 kill04478 (傻狼) ( male ) 2011/07/14 23:22:20 111.243.170.xxx
來自 新竹市
磅數 50.8磅
發文 69
註冊 2010/6/1 下
量級 雛量級

Jimmy哥!
做交互彎舉跟集中彎舉的重量一樣,
舉出來的次數居然插好幾倍,我拿20P的集中彎只能撐10次
拿來交互彎或單手彎舉,都是集中彎舉的4.5倍,這個很挫折..

※本文於2011/7/14 下午 11:22:59修改※

19作者 gfhone (gfhone) ( male ) 2011/07/14 23:32:50 114.43.112.xxx
來自 台北市
磅數 217.7磅
發文 125
註冊 2004/12/30
量級 輕中量級
★★☆

感謝JIMMY教官,為我做這麼詳細的解答,看來我真的要找大醫院的骨科看看,
好好休息了,目前就把重心放在腿和被我搞大的肚子吧...
20作者 endwer0 (Vic) ( male ) 2011/07/15 07:11:33 220.136.34.xxx
來自 台北市
磅數 73.4磅
發文 55
註冊 2011/1/17
量級 羽量級
★☆

呵...Jimmy教練真逗趣

大致上就如同他講的這樣!
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