| 1作者 |
qaz0258765 (阿翔) (
) |
2011/08/24 14:13:32 |
122.120.238.xxx |
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來自 新北市
磅數 118.9磅
發文 69
註冊 2011/8/5 下
量級 羽量級
★☆
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只要腳著地不要太大力磨損也不會太強
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| 2作者 |
 SONGMOLA (Jerry Hsiung) (
) |
2011/08/24 14:36:09 |
113.61.212.xxx |
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來自 台中市
磅數 9.5磅
發文 12
註冊 2011/8/22
量級 蠅量級
☆
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第二個問題之前DAVID大有發過 六大訓練後營養補充迷思
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| 3作者 |
almond (杏仁~) (
) |
2011/08/25 21:18:17 |
122.116.191.xxx |
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來自 台北市
磅數 225.6磅
發文 178
註冊 2010/10/19
量級 輕中量級
★★☆
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to阿翔大大
是歐...我還在想很多老人都磨損很嚴重,是不是只要多動就會多磨...?
那我就注意點跑跑步機好了XD
to. Jerry Hsiung大大
嗯?您說的是關於蛋白質非訓練日的攝取還是...!?
我找不太到關於熱量及訓練日的問題答案阿......(還是真的眼殘...!?)
謝謝您們回覆我
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| 4作者 |
SONGMOLA (Jerry Hsiung) (
) |
2011/08/25 23:04:16 |
113.61.212.xxx |
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來自 台中市
磅數 9.5磅
發文 12
註冊 2011/8/22
量級 蠅量級
☆
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3.訓練後那一餐是一天中最重要的一餐?
我必須承認這是一項錯誤的認知,甚至是我自己也被這一項迷思困擾了許久.坦白說訓練後那一餐 終究只是 “一”餐 不可能在一餐中完全補給你所需的養分 而這一項迷思可以完全用數據來打破 ,就像迷思二中所說的練前的養分事實上比訓練後的養分更多了200%的效果(Tipton et al., 2001).
比練前那一餐更重要的又要回到老生常談--就是早餐了這邊不是媽媽俱樂部,鼓勵大家要多吃早餐 但是你自己想一想 在8-10小時的空腹狀態期時你的肌肉已經處於個異化狀態,早餐若不能好好補充營養接下來一整天的勞動一定會使肌肉分解 (Phillips et al. 2002)而這一種現象更適合我門定期接觸重訓的人士 因為我們的肌肉受到刺激的比例更高 所以若不能給予充分的養分 肌肉分解異化的可能性也會增高
另外在睡前吃ㄧ點酪蛋白也可以減緩肌肉異化的狀態 進一步想,由於酪蛋白所分解的胺基酸會慢慢的供給到血液中,再加上睡眠時所分泌的生長激素,等於你在睡眠時也創造了一個對於肌肉成長絕佳的環境
總結:一天之中每一餐都一樣重要,但是你每一餐所必須專注的目標都不一樣,每一餐的目的也都不一樣,從早餐 訓練前 訓練後 睡前 都必須要好好的重視 因為他們都是獨一無二的,不可能互相取代
蛋白也是同樣的阿 肌肉被破壞之後的生長 不就是需要蛋白跟碳水化合物的合成嗎 所以每一餐都很重樣 練前練後都一樣
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| 5作者 |
almond (杏仁~) (
) |
2011/08/31 15:29:41 |
122.116.191.xxx |
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來自 台北市
磅數 225.6磅
發文 178
註冊 2010/10/19
量級 輕中量級
★★☆
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十分感謝Jerry Hsiung大大幫忙轉貼
這篇必修文其實小第已經參閱過了
不過其實有不少大大的經驗分享是像:乳清有練當天再喝,沒練別喝...。 我個人因為蛋白質來原全是食物沒乳清.所以是否完全沒練的休息日蛋白質要稍減少這點我會有疑問
關於總熱量的攝取也是一樣的---碳水化合物在增重增肌時可以給予足夠的能量讓重訓夠重.不過如果休息日不做重訓的話.一日總需要的熱量也會較少(活動量減少).那是否就不需攝取如此多了呢?(我目前一周重訓六日,一日純有氧 . 計算一天熱量大約2700~3000kcal)
恩...不知是否問題不夠清楚啦...
還是希望各位大大能給予小弟指導觀念.謝謝您們辛苦了!
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| 6作者 |
pkpkpkpk18 (放晴*) (
) |
2011/08/31 16:51:31 |
123.194.20.xxx |
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來自 新北市
磅數 165.6磅
發文 309
註冊 2009/8/7 下
量級 輕量級
★★
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背練完隔天就練二頭?( 二頭無力 )
三頭練完隔天練肩?( 推舉無力 )
這本身也很有問題.....
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| 7作者 |
almond (杏仁~) (
) |
2011/08/31 21:00:35 |
122.116.191.xxx |
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來自 台北市
磅數 225.6磅
發文 178
註冊 2010/10/19
量級 輕中量級
★★☆
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to放晴大大
不好意思是我沒注意到讓您誤會了,
那並不是我的順序
正確順序是:胸 . 背 . 三角,肩 . 手 . 腿 然後休息一天繼續循環...
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| 8作者 |
almond (杏仁~) (
) |
2011/09/06 13:22:16 |
120.126.70.xxx |
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來自 台北市
磅數 225.6磅
發文 178
註冊 2010/10/19
量級 輕中量級
★★☆
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自己在出現一下下......
麻煩大大幫個忙解惑一下....
誠心感謝!!
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| 9作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/16 08:04:15 |
122.116.191.xxx |
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來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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不好意思樓主,小弟無法幫忙解惑,是來問一下其他問題的.....
關於樓上前輩貼出的六大訓練補充營養迷思...
有點問題想請教------有提到訓練完24小時都會讓蛋白質吸收變好,並非只有練完一小時
然後之後的討論又說到.即使如此越早補充足還是越好的...
*....肌肉要成長一定是修復完之後多餘的蛋白質讓他成長,所以你曬會希望盡快補充它所需修復的養分然後再多吃ㄧ點讓他成長,而這也是我為啥一直說光喝乳清三餐不重視一定大不了的原因 每一種蛋白質都有他的特性 項乳清就是好吸收BV值高 酪蛋白就是吸收時間慢,所以我門也要考慮他們每一種的優缺點來配合自己的飲食和絢練規劃,所以沒必要練完時喝酪蛋白,這等於是把它的優點當缺點用,缺點還是缺點用.....*
小弟想問,既然練完整天都是對蛋白質吸收效率好.就算沒有辦法很快把它補足.靠正餐內的蛋白質量因該也是可以達到同樣效果的?只是沒有*這麼快*?
會提出的原因是...小弟的經濟其實買乳清有點不划算...
所以自己的蛋白質來源都是煮雞胸肉.黃豆.跟水煮蛋秋刀魚之類的(一克蛋白質價格都比乳清便宜.....)
小弟是覺得...很多大大都說正餐自然飲食最重要,所以我就把正餐食物的總蛋白質算好(符合我一天的總需求).並不用乳清蛋白.覺得只要總量夠,就算吸收沒這麼快也可以有同樣效果?
(而且...比較便宜...)
迷思了一小段時間,希望前輩能提出觀點經驗幫助小弟...!謝謝!
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| 10作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/10/16 09:28:37 |
112.104.143.xxx |
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來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
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不董你迷思什麼?既然你平時正餐蛋白質足夠 這是你自己精算過的 那就不用吃乳清了阿
還是你自己算的你也沒辦法確定是不是正確
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| 11作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/16 10:56:21 |
122.116.191.xxx |
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來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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感謝大大一早起來就回文
小弟重點是,既然總蛋白質含量靠肉類蛋類來是夠的.是否需要因為一練完補充的時間或者是蛋白質的內容而購買乳清蛋白?
也許小弟表達不清.不好意思...
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| 12作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/10/16 11:17:21 |
112.104.143.xxx |
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來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
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看你的文我也有點疑問
有提到訓練完24小時都會讓蛋白質吸收變好,並非只有練完一小時
像我一週練5天或6天 那我不就是整個禮拜蛋白質都會吸收的很好
也可以說我從開始健身到現在我蛋白質都吸收的很好
如果就你所說整天都會吸收變好 那你不需要乳清了
我個人用乳清是不像你算那麼細 求個方便 泡開就好了 要我用那些料理我有點懶XD
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| 13作者 |
kaiyuu (龍也(右京龍也)) (
) |
2011/10/16 11:38:10 |
112.104.143.xxx |
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來自 台北市
磅數 204磅
發文 220
註冊 2010/11/1
量級 輕中量級
★★☆
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不過我還是覺得訓練後的30分鐘內是營養補充的重要時間 ( 這在肌肉聖經有提到 )你有買的話可以翻一下第31頁 而乳清是最方便的
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| 14作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/16 21:15:22 |
122.116.191.xxx |
|
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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是方便沒錯啦....不過一方面考量到經濟(目前再猛算,看到最便宜划算的是中華營養網的...)
抱歉您的疑問我無法解答,小弟說的是我在那一篇david大大的文章中解讀到的
如果即使整天的蛋白質總量是夠用的,而訓練完的24小時都ok,不需要拘泥於吸收速率的話,就比較不會考慮到乳清....(因為吃肉吃蛋還是比較符合飲食的感覺...而且不會餓...小弟超怕餓~
是在吸收時間效率真的很緊急重要的情況下,比較會考慮到乳清...
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| 15作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/18 07:12:42 |
120.126.70.xxx |
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來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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所以各位大大考量乳清的原因,真的是他的吸收效率嗎?
一般食物的蛋白質含量就算夠,因為效率慢所以真的有差?
拜託請各位兄台幫忙解答!(目前正躊躇著....)
謝謝您!
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| 16作者 |
ming0418 (Ming) (
) |
2011/10/18 09:31:50 |
24.128.204.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 338.2磅
發文 368
註冊 2005/5/10
量級 中量級
★★★
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"是方便沒錯啦....不過一方面考量到經濟(目前再猛算,看到最便宜划算的是中華營養網的...)"
"所以各位大大考量乳清的原因,真的是他的吸收效率嗎?"
我剛剛去網路上看一些賣家賣的[非高熱量型乳清]，一般知名二線品牌，10磅(4.5公斤)價錢都是3200左右，鐵克的Xmall有賣ON這牌子的乳清，不過ON的乳清在台灣價錢漲比較多，畢竟他算一線品牌，價錢是3750，裡面蛋白質含量都是80%左右，也就是一匙30克內有24克蛋白質
以二線品牌來算，一包十磅的有4500gx0.8=3600g蛋白質，$3200/3600g=$0.88
一克純蛋白質是0.88元，買一包10磅，只有練後喝一杯，可以喝150次，就算給你每天練好了，也夠你喝5個月..
乳清"消化速度"比雞肉、蛋等快很多，BV值又高
不過說真的，如果你能控制好一天吃很多餐(6餐)，把你的肉類分開到每餐且蛋白質總量夠，乳清就真的可有可無，不會多喝那一杯就練比較好啦!! 你練前3小時可以吃一餐有肉的正餐，練前一小時再補一些碳水化合物，應該就OK了
乳清對我來講就只是方便罷了，因為我練前一小時會吃碳水化合物+乳清，到練之前也差不多胃部排空了，以確保訓練品質，練後反倒不喝，只吃些簡單碳水化合物，一小時內在吃正餐
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| 17作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/18 12:54:06 |
120.126.70.xxx |
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來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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謝謝Ming大的回應(感動)
我是看中華營養網的純乳清(調味的還是較貴)
忘記多重,一克蛋白質算來0.7X元左右(只是不知要不要運費還要再算)
如果在乘上BV值(不知是否連這個都要算進去)就比雞胸肉划算了
*如果你能控制好一天吃很多餐(6餐)，把你的肉類分開到每餐且蛋白質總量夠，乳清就真的可有可無*
小弟現在是蛋白質靠食物攝取,一天140左右克,蛋豆雞胸(打算添加秋刀魚優質脂肪來源)
是沒有算BV值的
分散五次食用
大大您也是在練前用乳清阿~在DAVID大大那篇中就說練前喝是雙倍效果...看到很多人練後喝的...不知是沒看到這篇文章還是另有打算.....?
所以練前練後也是照樣用慢吸收的蛋白質不會像乳清這麼快
練前是一個半小時食用大量碳水加上黃豆水煮(26克PROTEIN)
練後就是兩顆蛋加上碳水
所以就不知是否會有針的所謂重訓後吸收要快速蛋白質的影響了(食物基本上都慢)
謝謝回應
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| 18作者 |
ming0418 (Ming) (
) |
2011/10/18 13:50:25 |
24.128.204.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 338.2磅
發文 368
註冊 2005/5/10
量級 中量級
★★★
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黃豆是一個很好的蛋白質來源(有八種必需的)，不過你是吃完整的黃豆，消化時間會比較長一點，豆漿消化會比較快，但要達到相同的淨蛋白質可能要喝一大桶...如果自己有果汁機，看能不能把你的黃豆加點水打成泥漿喝吧..
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| 19作者 |
coolbody (猛吃猛練) (
) |
2011/10/18 19:28:41 |
120.126.70.xxx |
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來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆
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黃豆好像有缺哪一項?
之前是知道它要和穀類一起食用才可以蛋白質互補來形成完全蛋白質(離胺酸跟甲硫胺酸)
所以不太確定它可以算多少蛋白質,因為吸收的狀況還要是互補的情況來定...
所以Ming大您覺得呢?小弟需要因為吸收時間的問題,而去購買乳清?
題外話:
剛剛恰巧爬到大大您的文章XD是關於鐵尼大翻譯的阿諾練法試用狀況
發覺您也很猛...那練法看了就冒汗...果然不是給剛練一兩年的新手嘗試的...
您覺得好嗎?XD
謝謝您的回應
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| 20作者 |
ming0418 (Ming) (
) |
2011/10/19 01:20:39 |
24.128.204.xxx |
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來自 雲林縣
磅數 338.2磅
發文 368
註冊 2005/5/10
量級 中量級
★★★
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"黃豆好像有缺哪一項?
之前是知道它要和穀類一起食用才可以蛋白質互補來形成完全蛋白質(離胺酸跟甲硫胺酸)"
我去查了一下，1990之前，都用Protein efficiency ratio這方法去測試蛋白質的吸收品質
後來這方法被認為有瑕疵，因為是用幼鼠來實驗，幼鼠對於sulfur-containing amino acid methionine (含硫胺基酸)的需求比人類還高，才導致實驗結果失準
我看的文獻大概是寫，蛋白質分解成胺基酸後，必須有一定的種類跟比例才能讓人體同化成蛋白質，含硫胺基酸較低，對老鼠不能有效合成蛋白質，但是對人體卻是足夠
我不是營養科學背景的人，這種東西我也不是專業，無法真的回答你的問題，可能要請其他人解說了
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