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如何才算高強度...?請貴前輩指點

樓主: coolbody(猛吃猛練)( male) 2012/03/07 17:58:16 120.126.70.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆


各位前輩好,小弟自己摸索重訓也一年多,的確有了很多觀念也進步了不少,多虧了鐵克版上的每位提供經驗的前輩們!

現在想要請教,小弟有時候爬文會看到有些前輩做完重訓是整個部位都脹紅之類的強度,像是鍊手的前輩有說過練完洗澡手都舉不起來在發抖,練腿的前輩練完後說要電召救護車回家(當然是誇張啦,不過看的出來連走路都困難發抖了)而也有人提到練完的情況感覺動那個肌肉就會抽筋的!
小弟覺得很奇怪...自己練完的的確確是沒有力氣的,練的時候組阻力竭也會感覺很BURN跟痠脹,但是練完感覺休息一下走出健身房即使該部位沒有力氣,也不會有猛發抖和隨時抽筋的感覺....
有前輩提到過高強度也常會練到反胃.....這小弟也沒有試過(除非吃飽重訓)
小弟練到力竭的感覺也是會有點發昏或者衝勁沒了力量也完全不夠再舉下去(也常常是肚子很餓,感覺消耗完熱量了),不過是不會出現以上提到的情形反應的...頂多筋疲力竭地走出健身房而已...
所以在想是否真的有強度的重訓就該有這些現象!?各位前輩們都會練到抽筋反胃的感覺?
小弟即使每次重訓隔天都力竭3天以上,訓練當下的反應都沒有前輩們敘述的厲害(小弟也很想把手練到整個脹紅發抖抬不起來...不過真的就是剛練完整個沒力,五分鐘休息回家就沒有這種感覺了)

因為上課跟打工的原因,實在有點難空出時間找專業教練指點,所以所謂的高強度真的都是自己的感覺,最多只能猛上鐵克跟看訓練影片.....

小弟自己訓練只能說完全沒偷懶發呆或聊天看電視,專心在肌肉上,組組力竭組間休息一分鐘左右,大概16~20組練到整個力竭無法再舉輕重量為止,控制在一個半小時內!隔天的痠痛也會發生,所以一直以為這樣就是高強度了!

希望各位前輩能指點小弟要操到什麼樣的程度才能停,才算是高強度!?(不會真的要作嘔吧!?)
或者能了解前輩們達到高強度的方式!!!
虛心受教!如果有不禮貌的地方麻煩盡量提出讓小弟能改進!!

謝謝大家看到這裡,祝前輩們越來越壯健美!

回應
1作者 iove425 (堂本和也) ( male ) 2012/03/07 18:38:13 122.121.114.xxx
來自 台南市
磅數 112.2磅
發文 185
註冊 2010/11/20
量級 羽量級
★☆

猛吃大好久沒貼照片了~請貼張近照給大家看看成果吧

否則給了再多意見也不知道你練的到底是對還是不對呢

不過你在知識這方面真的是下足工夫了....我有潛水一直再看

真的是拜服......
2作者 terry119 (terry119) ( male ) 2012/03/07 21:36:59 219.85.143.xxx
來自 高雄市
磅數 2878.2磅
發文 858
註冊 2005/7/7 上
量級 超重量級
★★★★★

不錯! 猛吃猛練兄 很努力的爬文和PO文
我最近倒是潛水觀望中....

所謂的高強度訓練就如同你上面所說的,都是憑自己的感覺
只要是對自己的肌肉有所成長的訓練.....就是高強度訓練!!!

訓練時間一個半小時也似乎太長了....
就我而言,扣除暖身,既使沒帶TIMER也能控制在一小時內達力揭
若訓練項目太多,就使用超級組或巨型組來增加強度& 縮短訓練時間
例如
我練胸肌超級組就用 槓鈴握推+ 啞鈴飛鳥(一個大重量一個大範圍)
為練胸肌絕佳的超級組
而組間休息,若一個動作四組,那組休就 60-60-0-90
第三組作完立刻降低重量做第四組,我次數通常為 10-8-6-力揭為止
我每個項目都這樣練....除了槓鈴蹲舉例外(當然太喘 沒辦法 組休都90)

飲食方面
我加入雞蛋白之後,我發現雞蛋的威力果不是蓋的!!
所以我每天的第一餐都八顆蛋白+兩顆蛋黃+ 200克麥片
另外雞蛋也可以當武器
看不爽的人,可以直接丟雞蛋抗議!! <----開玩笑的 浪費蛋白質!!

※本文於2012/3/8 下午 09:00:55修改※

3作者 a0955900221 (雷吻) ( male ) 2012/03/09 12:06:36 218.167.74.xxx
來自 新北市
磅數 473.7磅
發文 168
註冊 2006/10/13
量級 中量級
★★★

關鍵應該是負重不足.

在抗阻的過程如重量夠重時.不只主要的肌群在出力

身體還會呼喚更多小肌群來支援.

所以乳酸的分泌和肌肉的損傷會更深入及全面

你的情形可能是刺激夠重.但負荷不重所產生的結果
4作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2012/03/09 12:58:45 120.126.70.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

thanks everybody for reponses^_^
to 堂本和也前輩
呵呵因為無法請教教練,一定要上網做足功課才行...
照片...小弟思考一下呵呵~因為覺得要上來還是要有點料,各位前輩們都太強了....

to terry前輩
對我自己來說,我覺得我已經感覺到強度很高,組組盡力練到歷劫隔天痠痛,但就是達不到開頭說的那些前輩的反應(練完整天癱軟發抖之類的...)就想說可能有點問題....
太久了嗎訓練時間!?很全力拚的話手跟胸和三角是可以一個小時左右結束,不過背的話就不行了....小弟組數都會壓在20以內的!!四個動作或五個左右
謝謝前輩的高強度練法意見,我會參考試試的!!!

to 雷吻前輩
負重不足....!?
現在成長是真的有點緩慢...看過練了一年左右都超猛的...哎呀呀再加把勁才行!!!
小弟的重量會從12~15rm金字塔到6~8rm左右,最後一組降重量做到歷劫
感覺這樣練的負重還滿全面的...(手臂例外...感覺二三頭太重很難抓感覺...要12左右才比較有感覺.似乎就是所謂的大重量迷思!?)
不知是哪裡出了問題....

by the way,我現在一周練五天,有氧一周五天半小時(看過flex網站說一周最好不要超過兩小時有氧.對生長會抑制...)

謝謝各位貴前輩肯回應!麻煩指教!!
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5作者 foxking09255 (紫艷銀狐) ( male ) 2012/03/09 15:31:15 114.33.11.xxx
來自 新北市
磅數 30.1磅
發文 30
註冊 2006/6/19
量級 雛量級

我是在早上六點練50分鐘兩個部位,各二個動作總共6-8組

重量大約都是12RM力竭

1.第一組就在12下力竭喔,然後休息40-60秒
再來依序再做到力竭,次數會慢慢遞減到只剩6下(或是請人幫捕到8下以上)

2.我就會減少30%重量,以多次數方式做到力竭後休息30秒
再做兩組後就換部位

分享給你試試看
6作者 a0955900221 (雷吻) ( male ) 2012/03/10 01:54:55 218.167.77.xxx
來自 新北市
磅數 473.7磅
發文 168
註冊 2006/10/13
量級 中量級
★★★

照你的說法你認為你已經盡力了

這說不定才是問題所在

你可以給有經驗的老手看一下你的訓練方法

我想應能看出關鍵點

舉例一個我一定會鐵腿的訓練法給你參考看看

我70公斤.深蹲5組.倒金字塔訓練法.遞減重量時不休息 組間休息5分鐘

第一組 100公斤 X 4下, 90 X 5下 . 80 X 5下 . 70 X 5下

第二組 同上

第三組 100 X 3 . 90 X 4 . 80 X 4 . 70 X 4

第四組 同上

第五組 100 X 2 . 90 X 3 . 80 X 3 . 70 X 3

以上是會讓我抖腳的訓練法.不知道你的強度是否有到如此

※本文於2012/3/10 上午 02:00:00修改※

7作者 hohhoh100 (飛鼠) ( male ) 2012/03/10 02:06:05 118.160.198.xxx
來自 新竹市
磅數 104.8磅
發文 63
註冊 2011/11/10
量級 羽量級
★☆

高強度?我覺得一周5 天每次1小時以上,關鍵是每組都力竭,每次都很難受,然後5天左右才有回復的感覺(過度訓練),我有時候更久回復不了,現在我不敢了,我曾經臥推後胸部連續疼痛超過10天以上,還有硬舉到8-9天才不會腰痠,我平時還要工作,也沒有優異的體質,更沒有使用同化激素,高強度完全不適合我,現在我會抓3天左右的肌肉痠痛感,每個人體格體質不同,職業不同,完全靠感覺去抓,可以高強度但我不敢常常.
8作者 smart (Jaosn) ( male ) 2012/03/10 15:31:57 111.251.216.xxx
來自 新竹縣
磅數 535磅
發文 818
註冊 2005/2/10
量級 中重量級
★★★☆

<高>於自己能負荷之訓練<強度>...夠白話了吧...

更簡單的...找個比自己體格更優一些的前輩or朋友一起進行訓練12週以上...

多少都會學習.吸收到實際的訓練.觀念& 經驗...

9作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2012/03/10 19:51:23 122.116.191.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

to紫艷銀狐前輩
感覺您的組數很少...您一定對肌肉體會很有把握吧XD!?因為建議組數常常看到是一部位12~16組...(一天一部位啦....)
小弟也是力竭後最後一組遞減三次(幾乎每個部位都這樣)
謝謝前輩^_^

to雷吻前輩
*你認為你已經盡力了這說不定才是問題所在*小弟也這樣認為XD
好嗆得練法!!!小弟會安排時間試試看!
組組drop...的確很刺激的感覺!不過組間休息五分鐘是混和健力的練法?通常都是最多3分鐘(這難道是前輩的秘技XD!?)
小弟是有見過drop用在高原期突破的建議所以都只有每個動作最後一組drop...
不知drop對於增肌的效果!?

您的rm都壓好低XD...小弟自身感覺壓低次數拉大重量在大肌群比較合...胸跟三角肩推會用到3~4rm甚至大重量partial.不過二頭三頭有點無法...用低於8rm的感覺很不對...似乎太容易借力了.所以二三頭小弟用8~12來練不過會加強eccentric phase來增加刺激...不知這觀念有無錯誤!?
很感謝前輩大方的分享經驗!!受過您指教很多次了十分感激!

to飛鼠前輩
看過您發言的感覺也覺得您很強XD
一週五天的確很多人說練太多...不過小弟會怕少練...畢竟酸只酸到3~4天...有氧自己也是一週作五天左右...

to Jason前輩
好白話...
您說的那個方式---小弟學校重訓室是很少有練得好的...雖然小弟沒資格說....
有遇到壯的,不過那幾位前輩的鍊法都是有點極端的...像是一次練三個肌群或者組間練腹肌省時間等等...因為學生可能時間真的不夠...所以小弟是比較不敢模仿他們...

謝謝各位前輩指點!!麻煩指教了!
每位前輩的任何話都對小弟有幫助!看到各位肯分享經驗實在很感動XD
10作者 a0955900221 (雷吻) ( male ) 2012/03/11 00:32:47 218.167.76.xxx
來自 新北市
磅數 473.7磅
發文 168
註冊 2006/10/13
量級 中量級
★★★

深蹲每組休息5分鐘不是什麼不可測的秘技

實在是太操了一組下來至少要喘3分鐘心跳才會穩定

不過苦練的結果總是甜美的

搭配增重5公斤大腿和臀部粗厚效果非常明顯

至於其他部位練法多少會做一些調整

但不離核心思想_____每組重量和次數的累積.... 要夠重(高負荷).次數要多(高刺激)

11作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2012/03/12 18:30:00 120.126.70.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

謝謝雷吻前輩的提點!
所以您從一開始就是每一組都從最重到最輕遞減後再重新吧!這樣的話暖身看來要多幾組了XD這樣安排的腿部訓練就是一個動作做完不用安排其他動作的感覺?還是先前有做其他的動作然後蹲舉擺最後~?
腿的訓練小弟是看過很多前輩推薦高次數練法15rm以上(樓上的terry前輩也是~)不過不論如何一班肌群都是高低都要安排就是了...
小肌群感覺用太大重量不太好抓住收縮感...小弟的二三頭就是次數要稍高才有練到的感覺(8~15),很怕陷入重量的迷思作太重都沒練到...
您的高重量多組數小弟會在胸背大肌群試試看的!(三角不知適不適合,可以嘗試)
所以說如果作的重量夠大的話rm很低,就要操很多組讓它總次數也夠!?(讓小弟想到rest pulse)
增重五公斤恭喜您!我想增重增肌也是小弟很重要的課題呢(小弟不敢向您依樣純增重.只敢維持一定體脂來增...)

to terry199前輩:
您的這個超級組看來很刺激!明天嘗試!謝謝
您以前的文章胸的複合組小弟做來感覺怪怪(槓啞鈴握推...不知為何要這樣換..)跟背的(正反手下拉複合組)都用不太起來.不過握推完superset飛鳥應該沒問題!著實感謝

呵呵早上就一堆蛋真的有效?那小弟也試試...有研究說蛋越早吃對新陳代謝體力都越好
您的200克麥片還真猛....100克就有4百多卡了XD,您的第一餐就是postworkout吧?
我也要朝向這麼豪邁的吃法努力!(肌肉量夠高才行~)


謝謝各位指教!

※本文於2012/3/12 下午 06:33:42修改※

12作者 whynowjun (紙片) ( male ) 2012/03/12 23:45:17 218.164.146.xxx

來自 高雄市
磅數 1174磅
發文 93
註冊 2007/4/30
量級 重量級
★★★★

想請教terry前輩.8顆是用水煮直接吃嗎?還是怎麼料理呢?...小弟用電鍋蒸雞蛋.吃到第4顆就吞不下去(完全沒味道)...難道吃蛋也需要意志力@@" 感謝!!
13作者 a0955900221 (雷吻) ( male ) 2012/03/13 00:07:36 59.112.85.xxx
來自 新北市
磅數 473.7磅
發文 168
註冊 2006/10/13
量級 中量級
★★★

只要當天排到深蹲課程從暖身到結束1個小時

就只單釘一台槓鈴深蹲.(大重量)

其實練完蹲舉也沒體力再練其他的

故機器的腿部訓練都是排在4天後(中輕重量)

所以腿部是8天一循環重輕各練一次







14作者 terry119 (terry119) ( male ) 2012/03/13 10:54:44 219.85.5.xxx
來自 高雄市
磅數 2878.2磅
發文 858
註冊 2005/7/7 上
量級 超重量級
★★★★★

to whynowjun (紙片)

我的8顆雞蛋當然是水煮的,麥片是200g原味加常溫水.....2項就這樣的直接吃!!!
而麥片我都是去好市多買10磅大包裝的
超商的茶葉蛋雖然香又好吃,問題是煮太久已經沒什麼蛋白質了...
不過我有時候晚上10點後餓到受不了時,還是會買2-3顆茶葉蛋來騙一下肚子
這時吃茶葉蛋總比吃鹹酥雞,香雞排來的好!!

而雞胸肉,我目前用是烤箱烤15分鐘, 沾一些清淡的醬油 這樣吃
反正都沒味道啦!!!一般人吃不下去,為了身材要忍耐!!


to 猛吃猛練
因為雞蛋的蛋白質對於人體的吸收率是100%,所以雞蛋白是增肌優質蛋白
你去看那些練的好的人 或健美選手,他們的飲食一定有雞蛋...大多是放在第一餐
體重200磅以下吃最多吃10顆就夠了! Jay Cutler 那些超大隻的都吃 20顆!!
因為我訓練大多是早上八點,所以第一餐都 8顆蛋白+2顆蛋黃,200g麥片
200g麥片就有約50克碳水化合物 800卡,應付高強度的訓練
所以我通常訓練前(PRE-WORKOUT)和訓練後(POST-WORKOUT)
熱量和碳水化合物攝取量為當日最高...其餘每餐都約3-4百卡,約30cab


PS: 關於飲食,話說回來,只要平時有規劃訓練和飲食,一周偶爾吃ㄧ些自己愛吃的東西也無仿
例如鹹酥雞 香雞排.....偶而犒賞自己一下 又不是要參加比賽的


今天早上空腹我去健身工廠,測量InBody 身體組成分析(Body Composition Analysis)
以下是測量出來的數據

體重 74kg
體脂肪率 13%(正常範圍10-20%)
骨骼肌重36.8kg (正常範圍26.1~31.9)
體脂肪重9.6kg(正常範圍7.4~14.7)
BMI 26.5(正常範圍18.5~23) <- BMI是身高和體重的比率,但對於肌肉量高的人或健美選手都不準確

肌肉平衡 這個應該是各部位的肌肉量
右臂 3.5
左臂 3.47
軀幹 26.6
右腿 9.11
左腿 8.99

我看到13%的體脂肪很開心, 最近體重沒變但體脂肪有下降(就是同時增肌減脂)
全部的數據就是 體脂肪 最重要!!
我跟教練說三個月後就要拼 7% 以下的體脂肪,體重維持70kg以上
他問我是要參加健美比賽嗎
我說 我是練 身體健康 萬事如意的 哈哈
只要持續高蛋白低脂肪的飲食,規劃性的運動
我還要繼續加油了!!!!
燃燒吧 我的體脂肪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
燃燒吧 我的小宇宙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

※本文於2012/3/13 下午 12:00:00修改※

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15作者 whynowjun (紙片) ( male ) 2012/03/13 19:04:05 218.164.146.xxx

來自 高雄市
磅數 1174磅
發文 93
註冊 2007/4/30
量級 重量級
★★★★

terry前輩~感謝您的指導...
16作者 coolbody (猛吃猛練) ( male ) 2012/03/13 20:53:38 120.126.70.xxx
來自 台北市
磅數 622.5磅
發文 667
註冊 2010/3/31
量級 中重量級
★★★☆

to雷吻前輩
原來如此,輕重交替這招前輩以前也有提到過!!
排兩次腿小弟也有見過,不過較常見的是屈肌跟伸肌分開.
著實受用感謝分享!!

to terry前輩
果然夠份量的吃法,一次吃八百卡的碳水有震撼到XD
小弟一周有幾天也是早上練,真的早餐就是練前那餐要吃的很多才有力...不然整個力不從心...
您的成果卓是可觀,感謝您的經驗分享!!!!
小弟還有些問題想請教您麻煩您解答了(怕在這邊會占版面....)

謝謝各位前輩!
小弟最近幾次看了前輩的練法後慢慢了解到強度的感覺...
雖然練完腿抖出健身房還辦不到...不過在超級組.少休息.drop之類的練法中可以漸漸體會到很強的刺激...我想就是terry前輩說的自身感覺很重要---把自己操到極限的感覺XD

謝謝,也希望對於高強度有見解(或者是真的會練到反胃的前輩)能提供經驗分享指導小弟!!謝謝!(這裡真的很溫馨!)
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